КАВАЛЕРЫ ПОЧЕТНОГО ЗНАКА

16

Олег МИРОНОВ:

И

СОВЕСТЬ»

– По закону Вы, Олег Орестович,

обязаны защищать, в первую оче-

редь, права тех граждан, которые не

могут защитить их сами.

– Не только. Если говорить о зако-

не, то следует сначала сказать следую-

щее. Уполномоченный по правам чело-

века в России – должность конституци-

онная. Дума назначает и освобождает

от этой должности, а действует Уполно-

моченный в соответствии с Федераль-

ным конституционным законом. Закон

указывает на четыре главных направле-

ния моей деятельности.

Первое – это восстановление нару-

шенных прав граждан, здесь – незащи-

щенные группы населения – инвалиды,

дома для престарелых, психиатричес-

кие лечебницы, детские дома, коло-

нии, тюрьмы и следственные изолято-

ры, второе – совершенствование зако-

нодательства.

Третье, очень важное для нас на-

правление – это международное со-

трудничество. Около 100 стран мира

сегодня имеют уполномоченного по

правам человека, хотя в разных стра-

нах эта должность называется по-раз-

ному. Наш институт новый, и нам необ-

ходимо знать опыт и практику в этой

области других народов и государств.

И, наконец, четвертое – правовое

просвещение, образование и обучение

граждан формам и методам защиты

своих прав. Здесь нам предстоит боль-

шая работа.

– Наверно, самое модное поня-

тие в общественно-политической

«

НАДО М

НОЙ

Олег Орестович МИРОНОВ

Уполномоченный по правам человека в Рос-

сийской Федерации с мая 1998 г.

Родился 5 июня 1939 года в г. Пятигорске

Ставропольского края. Окончил в 1963 г. Са-

ратовский юридический институт, аспиран-

туру – в 1967 г., доктор юридических наук,

профессор, действительный член Академии

социальных наук.

В 1964-65 годах следователь Пятигорского

городского отдела милиции, 1965-1982 –

ассистент, преподаватель, доцент, профес-

сор, заведующий кафедрой государствен-

ного права Саратовского юридического ин-

ститута. 1982-1991 – доцент, профессор, за-

ведующий кафедрой государственного

строительства и права, проректор по науч-

ной работе Поволжского социально-поли-

тического института. 1991-1993 – профессор

кафедры конституционного права Саратов-

ского юридического института.

В 1993 г. и в 1995 г. избирался депутатом Го-

сударственной Думы Федерального Собра-

ния РФ первого и второго созыва. Был чле-

ном Комитета по законодательству и судеб-

но-правовой реформе, депутатом Парла-

ментского Собрания Союза Белоруссии и

России, членом Комиссии Межпарламент-

ской Ассамблеи государств – участников

СНГ по правовым вопросам.

Опубликовал около 200 научных работ по

проблемам конституционного права, тео-

рии государства и права, политологии.

Женат, имеет сына, мастер спорта СССР по

горному туризму.

ТОЛЬКО ЗАКОН

жизни страны – права и свободы че-

ловека. Этот термин сегодня на слу-

ху, хотя вразумительного ответа на

вопрос: что же это такое. – не слы-

шал ни разу.

– Права человека – это те, закреп-

ленные в законе социальные возмож-

ности, которые человек может реально

использовать в своей жизни. Подчер-

киваю, не только норма закона, за-

крепляющая за гражданином опреде-

ленное право, но и ясный механизм ре-

ализации этой нормы закона. Отсюда

вывод и пожелание законодателям:

каждый закон, при его принятии, дол-

жен иметь уже разработанный и четкий

механизм реализации.

Мало просто записать право на об-

разование. Конкретному человеку в его

жизни нужно не абстрактное право, а

само образование, диплом и специ-

альность. То есть не только деклариро-

вание права, но и его воплощение в

жизнь.

Если есть закон и механизм его реа-

лизации, то в случае нарушения прав

гражданин имеет возможность через

суд добиться восстановления ущем-

ленного права или получить адекват-

ную компенсацию.

Я не свожу проблему прав человека

только к формально-юридическим

нормам и рассматриваю права челове-

ка и как нравственную категорию. В бо-

лее широком гуманистическом смысле

– это очень большой комплекс соци-

альных благ и даже социально-психо-

логическая обстановка в обществе.

Ведь человек, даже имея жилье, доста-

ток и другие материальные блага мо-

жет испытывать мощное давление со

стороны его окружения в националь-

ных, культурных или религиозных тра-

дициях. Если сказать образно, то права

человека – это право на достойную

жизнь во всей ее полноте.

– Но ни один закон никогда не

сможет описать всю полноту и мно-

гообразие жизни.

– Это верно. Поэтому следует ори-

там нет экономических и социальных

норм, там, главным образом, полити-

ческие, культурные и личные (граж-

данские) права. Европейским сообще-

ством принят новый вариант Социаль-

ной хартии, где закрепляется большой

комплекс экономических прав, но на-

шей стране еще только предстоит под-

писать и ратифицировать этот доку-

мент.

– Олег Орестович, только за про-

шлый год к Вам поступило более 23

тысяч жалоб и заявлений от росси-

ян. Вы не тонете в этом потоке пи-

сем и просьб.

ентироваться не только на националь-

ное законодательство, но и на между-

народно-правовые акты. Международ-

ное сообщество выработало уже доста-

точное количество норм, закрепляю-

щих самые различные права человека

– экономические, социальные, куль-

турные, гражданские и политические.

Конституция Российской Федера-

ции четко определяет, что нормы меж-

дународного права, содержащиеся в

актах, ратифицированных нашей стра-

ной, становятся частью российской

правовой системы. Не буду перечис-

лять все международно-правовые ак-

ты, их много. Напомню об одном – так

как нынешний год юбилейный. 50 лет

назад 4 ноября в Риме была принята

Европейская конвенция по правам че-

ловека. Россия, вступив в Совет Евро-

пы, ратифицировала этот документ,

дав тем самым возможность каждому

россиянину обращаться в Европейский

суд для защиты собственных прав.

– Значит, я могу сегодня в случае

необходимости подать свою жалобу

прямо в Европейский суд.

– Можете, правда необходимо

знать, что Европейский суд принимает

жалобы на нарушение прав, закреп-

ленных в Европейской конвенции. А

– Ради этого и создавался институт

главного государственного правоза-

щитника в нашей стране. В самом нача-

ле работать было трудно. Мы начинали

с абсолютно пустого места. Не было ни

помещения, ни аппарата сотрудников,

ни документации. Самому приходи-

лось разбирать всю почту, отвечать на

письма и звонки. С большим трудом

удалось тогда добиться встречи с Ель-

циным, чтобы сдвинуть это дело с

мертвой точки. Сегодня положение на-

много лучше – у меня есть помощники,

и хотя пока все наши службы разброса-

ны в большом здании, думаю, решится

и вопрос с приличным для института

Уполномоченного по правам человека

помещением. Уверен, что своему пре-

емнику я оставлю полноценный, четко

функционирующий институт, укомп-

лектованный хорошими специалиста-

ми и имеющий высокий авторитет.

А количество граждан, обращаю-

щихся к нам за помощью, для такой

большой страны, где нарушение зако-

нов – распространенное явление – се-

годня еще слишком незначительно. Да-

ет знать о себе правовая неосведом-

ленность подавляющего большинства

населения. Люди должны знать и свои

права, и как их защищать, как грамотно

17

В Чечне с Верховным комиссаром ООН

по правам человека Мэри Робинсон

В Чечне с Верховным комиссаром ООН

по правам человека Мэри Робинсон

На встрече с Президентом

Российской Федерации В.В. Путиным

КАВАЛЕРЫ ПОЧЕТНОГО ЗНАКА

18

Моздок. Военный госпиталь

аналитический материал, но и ус-

пешно решать многие проблемы. А

как защита прав человека в нашей

стране смотрится, с точки зрения ее

эффективности, по сравнению, ска-

жем, с прошлым и с подобными за-

падными институтами.

– Если сравнивать с ситуацией до

1991 года, то я здесь против категорич-

ных черно-белых красок, ведь и в

прошлом в правах человека у нас бы-

ли неплохие достижения. Напомню,

что Общеевропейское совещание по

безопасности и сотрудничеству, сыг-

равшее огромную роль в жизни Евро-

пы, состоялось благодаря гигантским

усилиям именно нашей страны. Были

и ошибки, были и трагедии, хотя та-

кие права, как право на образование,

право на труд, право на передвиже-

ние внутри страны были в прошлом

абсолютно доступными. Назад пути

нет, страна идет вперед, и на этом пу-

ти есть и потери, и приобретения.

В каких-то сферах прогресс ги-

гантский – в области свободы слова,

средств массовой информации. Но

что-то на этом пути серьезное и важ-

ное мы все-таки потеряли. Я имею в

виду чувство социального оптимиз-

ма. Большая часть населения сегодня

нится поколение, и молодые люди бу-

дут жить уже по мировым стандартам,

в рыночной экономике, в конкуренции,

пропадут иждивенческие настроения.

Я достаточно оптимистично смотрю в

будущее. Огромная страна, мощный

потенциал, люди терпеливые, вынос-

ливые, волевые. У России есть буду-

щее, и не плохое будущее.

Если же сравнивать нас с Западом,

то уже сегодня мы выглядим по мно-

гим позициям не хуже. По принятым к

рассмотрению жалобам нами получе-

ны положительные результаты в 19

процентах от всех случаев. В Европе

нормальным считается показатель в

17 процентов. В трудовых спорах мы

побеждаем уже в 80 процентах, в уго-

ловном праве этот показатель около

14 процентов.

Но эти цифры не дают реальной

картины эффективности нашей дея-

тельности. Ведь можно одной корот-

кой поправкой к закону улучшить по-

ложение тысяч и даже миллионов

людей.

– Есть примеры.

– Пожалуйста. Мы подготовили до-

полнение к закону о пенсиях, по кото-

рому предложили выплачивать две

пенсии вдовам военнослужащих, по-

гибших на Финской и Японской войне,

не вступивших в повторный брак. Та-

кой документ принят, и эти старые жен-

щины, сохранившие на всю жизнь вер-

ность памяти павшим супругам, полу-

чили серьезное подспорье в жизни.

Другой пример. Замминистра пу-

тей сообщения на железные дороги

направил инструктивное письмо, ко-

торым отменил льготы в пригород-

ных поездах военным. Мы посчитали

это незаконным, добились отмены

действия этого письма и восстанови-

ли в правах миллион двести тысяч

военнослужащих во всей России.

В одну из моих поездок в Чечню я

выяснил, что там десятки тысяч людей

не имеют никаких документов, что со-

здает им дополнительные трудности.

Направил письмо министру внутренних

дел Владимиру Рушайло, описал ситуа-

цию с людьми, потерявшими не по сво-

ей воле и жилье, и имущество, и доку-

менты, попросил направить в лагеря бе-

женцев работников паспортных служб и

фотографов для выдачи документов на

местах. Мне сообщили недавно, что сто

тысяч бланков паспортов отправлено на

места и эта работа уже ведется.

Эффективность некоторых наших

действий просто невозможно просчи-

тать. Вот ситуация. Россия вступила в

Совет Европы, а судьи от нашей стра-

ны в составе Европейского суда не бы-

ло. Я написал два письма президенту

Ельцину с просьбой ускорить выдви-

жение кандидатов на эту должность.

Судья избран и действует.

Возвращаясь к взаимоотношени-

ям с западными правозащитными

структурами, следует сказать, что с

подавляющим большинством из них у

нас нормальные деловые отношения.

С Верховным комиссаром ООН по

правам человека Мэри Робинсон мы

встречались не один раз и у нас сло-

жились хорошие личные отношения.

В свое время, когда федеральные

власти блокировали ее приезд в

Россию, я способствовал ее поездке

изложить свою жалобу, и в какую ин-

станцию ее необходимо направить.

Мало кто знает, что и сегодня самым

эффективным механизмом защиты

прав человека является суд. Поскольку

именно решение суда обязательно для

всех и существует прокурорский над-

зор и система судебных исполнителей,

заставляющих это решение выполнять.

– Судя по опубликованному Ва-

ми очень солидному Докладу о дея-

тельности Уполномоченного по

правам человека в РФ в 1999 году,

Вам удается не только отслеживать

ситуацию и собирать огромный

живет в материальном плане тяжело,

и у них нет уверенности в завтрашнем

дне. В прошлые годы жили, может

быть, не слишком богато, но думали и

надеялись на лучшее и не предпола-

гали, что окажемся в развалившейся

стране с больной экономикой. В мо-

рально-психологическом плане нет

ощущения радости жизни у людей,

нет чувства оптимизма, а есть тревога

за свой собственный завтрашний

день и за судьбу детей.

Так что есть потери, но есть и при-

обретения. Общество идет вперед, я не

вижу сегодня деградации страны. Сме-

19

Китай. Тибет.

Встреча с буддийским

ламой в храме

С Президентом

Кыргызстана

А. Акаевым

Главное из увлечений в моей жиз-

ни – это горный туризм. 36 лет ходил в

походы, среди них были и высочай-

шей категории сложности. Из турист-

ской жизни вынес один важный вы-

вод: самая большая высота, которую

нам приходится брать в жизни, не

всегда самая сложная.

В детстве рисовал, в последнее вре-

мя увлекся историей искусства – у меня

много альбомов, репродукций картин.

Люблю театр, но бывать в нем, как

это ни парадоксально, удается, нахо-

дясь только в зарубежных поездках.

– Понятно, почему дома у Вас не

хватает времени на театр, – проблем

у нас в стране предостаточно. Попро-

Прокуратура, система исполни-

тельной власти, то есть весь государ-

ственный механизм существует, что-

бы создавать нормальные условия

для личности, человека, гражданина.

Общество создает государство для

служения людям.

Именно для этого и созданн наш

институт – Уполномоченного по пра-

вам человека – неформализованный,

независимый, неподчиненный, не-

подконтрольный в своей деятельнос-

ти никаким госструктурам и лицам.

Над нами нет начальников, над нами

только закон и совесть.

Аркадий СЕДОВ

буйте в итоге нашего разговора обо-

значить самые актуальные из них.

– В первую очередь, наша общая

боль сегодня – это Северный Кавказ,

Чечня. Только в этом году я побывал

там трижды. Хотя не менее важна, по-

моему, для нас и проблема Севера Рос-

сии. Ведь у нас полстраны – Север. А

там у людей нет горючего, энергии,

тепла, без которого само выживание

проблематично.

Будем пытаться изменить закон «О

милиции», и стиль работы милиции с

гражданами. Здесь много нарушений

прав личности, прав гражданина.

Об одной проблеме скажу особо.

Институт Уполномоченного по правам

человека согласно нашей Конституции

и по своей природе оппозиционен.

Считаю необходимым сделать эту оппо-

зицию максимально конструктивной.

По мнению многих иностранных и

общественных правозащитников по-

лучается – главный враг человека в

нашей стране – государство. И апел-

лируют они, в основном, к зарубеж-

ным организациям.

На мой взгляд, государство может

и должно быть главным гарантом за-

щиты прав гражданина, хотя мы и за-

щищаем людей, в основном, именно

от произвола представителя государ-

ства – чиновника.

в Чечню. Добрые отношения у меня и

с комиссаром по правам человека Со-

вета Европы Альваро Хиль-Роблесом.

Часто с ним видимся, недавно участ-

вовали во встрече международных

наблюдателей и российских предста-

вителей на Северном Кавказе.

Тесно сотрудничаем и с Верховным

комиссаром ООН по делам беженцев.

Все эти структуры относятся к нам серь-

езно, понимают наши сложности.

– Два года назад в отношениях с

правозащитными организациями

внутри страны Вам предрекали

сложности и конфронтацию. Эти

ожидания оправдались.

– Нет. При Уполномоченном создан

и успешно работает Экспертный совет,

куда я пригласил всех правозащитни-

ков. У нас также есть специальный от-

дел по связям с неправительственными

правозащитными организациями.

Уполномоченный по правам чело-

века – это колокол, который должен

все время звонить, напоминать: не на-

рушайте права человека, а нарушили –

восстановите. Мы все время должны

держать чиновников в напряжении.

Вот наши задачи, и кто их разделяет, с

тем мы готовы очень тесно работать. И

хотя с некоторыми лидерами общест-

венных организаций у нас есть трудно-

сти, еще раз подчеркиваю – готов вза-

имодействовать со всеми.

Кроме того, сегодня уже в восьми

субъектах федерации существуют свои

уполномоченные по правам человека.

В некоторых краях, областях и респуб-

ликах созданы, думаю, как промежу-

точный этап, комиссии по правам че-

ловека. Если эта тенденция сохранится,

то у нас в стране сложится система: фе-

деральный уполномоченный и уполно-

моченные на местах. Это серьезно по-

может в нашей работе.

– Можете назвать общественные

организации, которые серьезно по-

могают в Вашей работе.

– Их слишком много. Трудно всех

перечислить. Хотя вот такая очень ува-

жаемая неформальная, негосударст-

венная организация, как Националь-

ный фонд «Общественное признание»

наградила меня Золотым Почетным

знаком «Общественное признание». Я

очень высоко ценю эту награду, так как

фонд объединяет авторитетных, выда-

ющихся людей в разных сферах дея-

тельности и разных специальностей.

Такое признание деятельности госу-

дарственного правозащитника не

только очень важно, но и необходимо.

Без поддержки обществом мне просто

невозможно было бы работать. Я рас-

цениваю это как серьезную поддержку

нового российского института – инсти-

тута Уполномоченного по правам че-

ловека в России.

Мне вручали эту награду известные

и уважаемые люди – Марк Захаров,

Владимир Ресин и Владимир Шумей-

ко. И, Вы знаете, я не ношу никаких

знаков отличия, а Золотой Почетный

знак «Общественное признание» все-

гда на лацкане моего пиджака.

– Как Вы проводите свое свобод-

ное время – дом, семья, увлечения.

– Оседлая жизнь и полноценный

дом у меня появляются только сейчас.

До этого приходилось слишком часто

переезжать с места на место. Домом у

меня ведает жена, сына уже вырасти-

ли, он взрослый.