ВЗГЛЯД ИЗ РЕГИОНА
22
– Дмитрий Федорович, до Вашего
вступления в должность губернатора о
Саратовской области в России судили
только по песенке «Огней так много
золотых...», то есть как о глухой глу-
бинке. Сегодня вся пресса ссылается
на Вас и область, приводя пример
удачных решений многочисленных
российских проблем. Как удалось со-
здать из глухой провинции имидж ак-
тивно развивающегося, передового
региона России.
– Мы имидж не создавали. Он сформи-
ровался сам. Когда я в 1996 году стал губер-
натором, в области был глубокий застой.
Складывалось такое ощущение, что жизнь
остановилась. Пришлось очень многое и
очень многих поменять. Ушла старая ко-
манда управленцев, пришли новые.
Мы начали с консолидации общества,
раздираемого изнутри противоречиями:
конфликтовали партии, движения, рели-
гиозные конфессии, сама власть себя съе-
дала. В этих условиях, конечно, катастро-
фически падали экономические показате-
ли, экономикой просто никто не занимал-
ся. Пока энергия власти и народа шла на
внутреннюю борьбу, на противоречия,
уровень падения экономики в отдельные
годы достигал 30 процентов.
Нужно было как-то исправлять поло-
жение. Мы посадили за стол переговоров
основные партии, общественные объеди-
нения, религиозные конфессии, разрабо-
тали договор и подписали его – 1564 под-
писи стоит под этим договором. Вот уже
пятый год договор работает. В прошлом
году мы его доработали и опять подписа-
ли, никто от своей подписи за это время
не отказался.
Общественный договор оказался
очень серьезным инструментом. Когда мы
с его помощью направили энергию людей
на решение экономических и социальных
вопросов, то эти вопросы стали решаться.
Четко определили приоритеты: интен-
сивное развитие сельского хозяйства и
промышленности, создание достойной
среды обитания для каждого жителя обла-
сти. Разработали новую нормативную базу,
способствующую привлечению инвестиций
и формированию новых отраслей эконо-
мики. И, наконец, попытались изменить
отношение сотрудников органов власти
Губернатор
Дмитрий АЯЦКОВ:
«
МЫ ОТРАБАТЫВАЕМ
МОДЕЛЬ РЕФОРМ
pg_0002
23
Дмитрий Федорович АЯЦКОВ,
губернатор, председатель Прави-
тельства Саратовской области,
член Совета Федерации Феде-
рального Собрания РФ первого
и второго созывов.
Д.Ф. Аяцков родился 9 ноября 1950
года в селе Калинино (ныне Столы-
пино) Саратовской области. Окончил
в 1977 году Саратовский сельскохо-
зяйственный, а в 1985 году – Москов-
ский кооперативный институт.Трудо-
вую деятельность начинал механиза-
тором в селе Калинино. В 1977 – 1980
годах главный агроном в хозяйствах
Татишевского и Балтайского райо-
нов.С 1980 по 1986 год – заместитель
директора, а затем директор агро-
промышленного комплекса ПО «Тан-
тал» Министерства электронной про-
мышленности, с 1986 года замести-
тель директора, первый заместитель
генерального директора по коммер-
ческой деятельности ПО «Сара-
товптицепром» (АО «Саратовское»).
В 1992 – 1996 годах первый замести-
тель главы Администрации, вице-мэр
Саратова. В 1993 году был избран де-
путатом Совета Федерации РФ, был
членом Комитета по вопросам безо-
пасности и обороны, затем членом ко-
митета по экономической реформе. В
апреле 1996 года Указом президента
РФ назначен губернатором – главой
Администрации Саратовской области.
По должности вошел в Совет Федера-
ции РФ второго созыва, стал членом
Комитета по науке, культуре, образо-
ванию, здравоохранению и экологии.
В результате выборов 1 сентября 1996
года вновь был избран на должность
губернатора, 10 сентября возглавил
Правительство области.
Награжден орденом «Знак Почета» и
орденом Благоверного князя Дании-
ла Московского II степени. Женат,
имеет сына и дочь.
разного уровня, – потому что пока у нас в
политике существует определенная тру-
сость, нерешительность в продолжении
тех реформ, которые мы обозначили Кон-
ституцией.
– Вы из крестьянской семьи, Ваши
корни в земле. Видимо, это и сыграло
определяющую роль в том, что имен-
но в Саратовской области получил пу-
тевку в жизнь закон «О земле». Рос-
сийский земельный кадастр до сих
пор не принят. Не кажется ли Вам, что
очевидные выгоды от ввода в эконо-
мический оборот земли в России, мяг-
ко говоря, неочевидны и непонятны
чиновникам высшего ранга.
– Полностью согласен. Большинство
ный результат. Вот и мы хотим изменить
отношение людей к работе. Мы хотим,
чтобы люди поверили в свои силы и ра-
ботали на земле с полной отдачей.
Но есть и еще один момент – излиш-
няя политизация проблемы. Программы
некоторых политических партий построе-
ны на обсуждении различных вариантов
земельного вопроса. А если самого во-
проса нет, то и вся их деятельность ока-
жется под вопросом. Они затягивают ре-
шение земельной проблемы. Их полити-
ческое будущее зависит от того, как долго
земельный вопрос не будет решаться. Им
это просто выгодно. Личные интересы
стали выше общенародных.
– Министр в Вашем областном
На открытии новой
часовни в Саратове
Во время беседы Л. Слиски
и Д. Аяцкого с главным редактором
журнала «Признание» С. Абакумовым
в редакции журнала
Во время беседы Л. Слиски
и Д. Аяцкого с главным редактором
журнала «Признание» С. Абакумовым
в редакции журнала
к своей работе. Если раньше они занима-
лись только констатацией случившегося, то
теперь стали определять пути развития и
способы достижения поставленных целей.
Власть стала инициатором перемен.
Фактически мы отрабатываем сегодня
модель реформ для всей России, модель
тех преобразований, которые очень роб-
ко кое-где в стране только начинают де-
лать. За пять лет мы в два с половиной ра-
за увеличили валовой внутренний про-
дукт, у нас была безработица в 9 процен-
тов – сегодня меньше одного процента.
Заработала земля. Рынок жилья сформи-
рован. Рынок земельных отношений
сформирован. Есть и проблемы, в основ-
ном непонимание коллег – депутатов Го-
сударственной думы, политиков самого
сегодняшних чиновников, депутатов, уп-
равленцев различного уровня – «дети ас-
фальта». Они корову-то никогда не видели.
А поэтому им проблемы села непонятны. А
главная проблема в чем – в отношении
крестьян к земле. В 1997 году мы приняли
закон «О земле», потому что хотели, чтобы
крестьяне поняли, что земля тоже имеет це-
ну и от их труда зависит их достаток.
Вспомните российскую историю. 1913
год – высшая точка экономического раз-
вития дореволюционной России. А ведь
это ещё и год, когда страна стала ощу-
щать результаты столыпинских преобра-
зований, главной идеей которых и было
формирование собственника на селе.
Столыпин попытался внедрить новые от-
ношения на селе и получил великолеп-
pg_0003
ВЗГЛЯД ИЗ РЕГИОНА
24
правительстве, приходя на работу,
порой не успевает даже оглядеться,
как бывает уже снят с работы. Сред-
ний срок службы рядового министра
не превышает восьми месяцев. Это
Ваш стиль управления, ноу-хау в со-
временном менеджменте.
– Я бы не согласился. Да, есть минист-
ры, которые работают и 8 месяцев, есть и
еще меньше. Работа любого человека
должна оцениваться не месяцами и года-
ми, а ее результатами. Перед каждым чле-
ном областного правительства я ставлю
всего одну задачу – результативность.
Можно искать решения проблем, а можно
– оправдания неудач. Вот вторые у нас в
правительстве и не задерживаются. Ми-
нистр должен приходить на работу с новы-
ми идеями, подходами, предложениями.
Вот тогда он и будет работать. А если нет
идей, если хочешь тиражировать достиг-
нутое – свободен. Часто меня не понима-
ют, когда я кого-то отравляю в отставку:
вроде бы все хорошо, ситуация стабиль-
ная. Но этого мало. Нужна динамика, нуж-
ны новые идеи. А реализовывать их будут
чиновники уровня поменьше. К слову ска-
зать, в нашем правительстве есть и старо-
жилы, которые работают уже 5 лет, с пер-
вого дня моей работы в должности губер-
натора. Так что судите сами.
Стимулирование у нас тоже есть. В 1996
году мы восстановили все городские, рай-
онные и областную Доски почета. До сего-
дняшнего дня у нас есть условия соревно-
вания, они не называются социалистичес-
хороших исполнителей. Энергичных,
профессиональных руководителей ката-
строфически не хватает. В последние де-
сять лет образовался кадровый вакуум,
когда «бывшие» уже не могут работать
по-новому, а новые – пока не научились.
Но это – проблема времени.
– Ваши успехи в развитии сельско-
го хозяйства очевидны. Они бесспор-
ны еще и потому, что такие разные
политики, как, скажем, Зюганов, Яв-
линский, Примаков, одинаково высо-
ко оценивают работу саратовского
сельскохозяйственного комплекса.
Поделитесь рецептами подъема села
для других регионов.
– Проблемы села невозможно решить
без свободного рыночного оборота земель
сельскохозяйственного назначения. Сель-
ское хозяйство такая же отрасль экономи-
ки, как и промышленность. Ничего особен-
ного в ней нет. Рыночные отношения долж-
ны быть и на селе, и в городе. Только тогда,
когда для крестьянина земля имеет цену,
тогда он и работает по-новому. Посмотри-
те, что у нас получилось. Урожайность фер-
мерских земель в 5 раз выше, чем в быв-
ших колхозах. Объяснение простое. Фер-
мер – хозяин. Ему ничего просто так не до-
сталось. Он все наработал, что называется,
«с нуля», и он знает, как эффективно ис-
пользовать землю. Так что принципиаль-
ным для нас является формирование циви-
лизованного рынка земли.
Есть еще и технологическая составля-
ющая «саратовского прорыва». Сегодня
выиграли. Расскажите о перспективе
области, куда стремится саратовская
земля – на Запад или на Восток.
– Саратовская область стремится ту-
да, где могут и хотят купить наши товары.
Нам безразлично Запад это или Восток. У
нас во всем приоритет экономической це-
лесообразности. Прошедший год был не-
плохим для саратовской промышленнос-
ти. Рост объемов производства составил
21,9 процентов. С одной стороны, это не-
плохо, с другой – мы до сих пор не до-
стигли уровня 1990 года. По подсчетам
экономистов областного правительства
этот уровень мы достигнем только к 2005
году. Так что нам есть, над чем работать.
Мы для себя определили приоритеты –
нефтехимия, промышленность высоких
технологий, АПК.
Саратов еще и уникальный научный
центр. Наша задача сейчас состоит в том,
чтобы максимально задействовать потен-
циал области. Тогда мы и сможем достиг-
нуть желаемого результата.
– У Вас есть в области «народный
хлеб» и «народный бензин». Хлеб еще
называют «губернаторским», и стоит
он действительно дешево – полтора
рубля за буханку. А как качество
хлеба, его покупают.
– Я приглашаю всех в Саратов в гос-
ти и обещаю, что Вы не отличите «народ-
ный» хлеб от обычного. Качество нор-
мальное. Пока жалоб не поступало. А
что касается спроса на него, то он превы-
шает предложение. Его раскупают прак-
тически сразу, так что выводы делайте
сами. У нас есть еще и совсем бесплат-
ный хлеб. Но мы его раздаем только
многодетным семьям.
– Говорят, что Ваше имущество
явно превышает Ваши доходы. А
еще крокодилы, верблюды. Зачем
все это Вам.
– Лично мне не нужны ни крокодилы,
ни верблюды. Я очень скромен в быту. У
меня просто не остается времени, чтобы
заниматься каким-то украшательством
своего быта. А что касается имущества –
все, что есть, каждый год указываю в дек-
ларации. В прошлом году, когда шел на
вторые губернаторские выборы, налого-
вики все проверяли досконально, и ника-
ких вопросов не возникло. Иногда, прав-
кими, но это настоящие соревнования.
Мы стимулируем труд не только кол-
хозника, рабочего, ученого, мы ежегод-
но чиновникам самого разного уровня –
министрам, членам правительства, гла-
вам администраций, муниципальных об-
разований, главам окружных админист-
раций – выдаем автомобиль и ключи от
квартиры как победителям конкурса «Ру-
ководитель года». Есть переходящие
штандарты, 12 штандартов я каждый год
вручаю сам. Штандарт – он очень краси-
вый, и за его обладание борются.
А вообще необходимо признать, что
в России, и в нашей области в том числе,
налицо кадровый голод. У нас не хвата-
ет как хороших руководителей, так и
в области фактически создан холдинг
промышленных предприятий по произ-
водству сельхозтехники. Так что формула
успеха на самом деле простая. Мы отказы-
ваемся от прямого финансирования сель-
хозпредприятий, а создаем рыночную ин-
фраструктуру и условия для работы.
– Промышленность области так-
же развивается достаточно дина-
мично. Существует стратегический
план на 15 лет вперед. Свои активы
Вы оценили в 1,5 триллиона долла-
ров – есть что развивать. И видимо,
правильно выбрали экономическую
стратегию правительства, раз от
кризиса 1998 года промышленные
предприятия и банки области только
В солдатской столовой
Саратовские встречи
с театральными деятелями
pg_0004
25
и вклиниться крайне сложно. Рынки сбыта
же для нашей продукции – страны СНГ.
Если хотите – мы обречены быть вместе.
На перестройку национальных экономик
нужны десятилетия и большие инвести-
ции. В реальности нет ни первого, ни вто-
рого. К этому стоит добавить общность
культур, транспортных магистралей,
энергетических комплексов. Этот список
можно продолжать. Но в основе новых
интеграционных процессов должны ле-
жать экономические интересы. Тогда кон-
федерация не распадется, как рухнул Со-
ветский Союз в начале 90-х годов.
Что касается гимна, то я действитель-
но считаю, что музыка Александрова луч-
шая. Александрову удалось выразить в
музыке то, что называется величием на-
ционального духа.
– Сформулируйте, пожалуйста, Ва-
ши политические взгляды и пристрас-
тия, в частности, как Вы относитесь к
президенту или к объединительному
процессу между «Единством» и «Оте-
чеством».
– Объединение «Единства» и «Отече-
ства» – закономерный процесс. В России
не могут существовать партии «правого
центра», «левого центра», «центрального
центра». Это – нонсенс. В России вообще
в скором времени сформируется двух
или трех партийная система с одной
единственной партией центра. Сегодняш-
няя многопартийность чем-то похожа на
больницу, где в каждой палате – свой На-
полеон. Только это – болезнь, а не норма.
Совете, что дает дополнительные воз-
можности региону отстаивать свои инте-
ресы – это тоже плюс. Первое Послание
Президента прошлого года до сегодняш-
него дня полностью не реализовано, и
отбрасывать его ни в коем случае нель-
зя. Послание от 3 апреля текущего года –
это Послание не на 2001 год, это доку-
мент, который нужно будет реализовы-
вать весь срок полномочий президента.
Оно абсолютно понятно: человек,
власть, институт власти, раскрытие по-
тенциала России. В общем, я с закрыты-
ми глазами вижу формулу развития эко-
номики России: через участие общества,
человека, власти и ресурсного потенциа-
ла страны – природного, научно-техни-
ческого, культурного и т. д. Нового здесь
ничего не придумаешь. И главное – каж-
дое слово понятно и доступно.
– Традиционный для политика Ва-
шего масштаба вопрос. Будете ли Вы
делать политическую карьеру дальше,
выходить на федеральный уровень.
– Я и сегодня считаю себя политиком
федерального уровня. Нас, губернато-
ров, всего 89, и мы не можем не быть фе-
деральными политиками, потому что за-
щищаем интересы людей. А это часто воз-
можно только на федеральном уровне.
Моя карьера – это моя область и выпол-
нение тех обещаний, которые давал на
выборах 2000 года.
– Еще один традиционный во-
прос. Вы кажется убежденный семь-
янин. А как Ваша семья относится к
да, мне дарят животных, но я их сразу
передаю в зверинцы области. Так, совсем
недавно передал двух медвежат вновь от-
крытому парку города Вольска. Кстати, на
гербе этого города изображен медведь.
– Еще раз о министрах. Вы в про-
рубь сами ныряете – это понятно. Но
зачем же бедных министров в про-
рубь окунать. То снимаете, то в про-
рубь.
– Я в прорубь никого нырять не за-
ставляю. Кто хочет нырять – ныряет. Во-
обще у нас правительство можно назвать
спортивным. Два раза в неделю мы все
вместе приезжаем в спорткомплекс, и
там уже нет ни губернатора, ни его заме-
стителей. Там все – одна команда и каж-
дый раз приходится выкладываться пол-
ностью. Так что больных у нас точно нет.
Нельзя болеть с нашей работой.
– Вы заявляли, что видите будущее
России в конфедерации с республика-
ми, входившими ранее в СССР. Это
принципиальная позиция на объеди-
нение. Поэтому Вы проголосовали
«за» новый гимн на музыку Алексан-
дрова.
– Да, я считаю, что наше будущее в
конфедерации. Тому есть несколько при-
чин. 70 лет 15 республик жили вместе. За
этот период сформировалось общее эко-
номическое и политическое пространство,
которому сегодня нет альтернативы. Мы с
трудом сегодня продаем свои товары за
границу, так как мировой рынок поделен,
И это надо понимать.
Сам же являюсь членом «Единства» и
считаю, что эта политическая сила, кото-
рая в состоянии и общество объединить,
и правительству помочь.
Что мне импонирует сегодня в поли-
тике президента – это его железная ло-
гика и последовательность, неторопли-
вость в принятии решения. Основатель-
ность принятия решений нравится.
Многие говорят, что он отбирает власть
у глав субъектов России, а я считаю, что
он дает нам власть. Если он дал нам
возможность делегировать еще одного
политика в федеральный центр, значит,
он мне дал власть. Если он мне дал воз-
можность заседать в Государственном
легализации проституции и другим
эпатирующим общество Вашим
проектам. Ваши близкие – Ваши со-
юзники или, скажем, конструктив-
ные оппоненты и критики.
– Если честно, дома мы никогда не
обсуждаем все то, что касается работы.
Дом для меня как в песне – «это там, где
Вас поймут, там – где надеются и ждут».
Мои домашние прекрасно понимают всю
тяжесть губернаторского труда и не пре-
вращают дом в дискуссионный клуб. Что
касается коллег и союзников – на то они и
союзники, чтобы поддерживать и помо-
гать, хотя я всегда готов выслушивать
критику и воспринимать аргументиро-
ванные доводы.
На Крещение
губернатор всегда в проруби
Не хватает дня.
Можно прокатиться и ночью