КАВАЛЕР ПОЧЕТНОГО ЗНАКА
20
– Александр Алексеевич, Вы – за-
меститель министра внутренних дел
Российской Федерации, генерал-
полковник милиции, Герой России,
Кавалер высшей в нашей стране об-
щественной награды – Золотого
Почетного знака «Общественное
признание». Кроме того, у Вас три
высших образования – Вы окончили
юридический и политехнический ин-
ституты плюс академию МВД, и при
этом о Вас говорят, что Вы начали
свою карьеру рядовым регулиров-
щиком. Правда ли все это.
– Да, действительно, это правда.
А история тут такая: я сам родом из Ве-
реи. Спокойный такой городок в Мос-
ковской области, светлый, природа изу-
мительная... Конечно, все мы, верейские
пацаны, тогда гоняли на мотоциклах, без
прав и номеров, как попало. И не удиви-
тельно, что главным вершителем наших
мальчишеских судеб стал госавтоин-
спектор. И нам всем тогда несказанно
повезло. Наш Василий Иванович Плани-
дин был человек долга, совести и чести.
И, глядя на Василия Ивановича, я часто
думал, какая хорошая у него профессия,
какая красивая форма, как его уважают
люди. Он всегда на виду. Импозантный.
Публично всеми признанный. И как-то
естественно получилось так, что я захо-
тел поступить в Орловскую школу мили-
ции. Но там мне сказали, что прежде на-
до отслужить в армии, без этого в систе-
му МВД не принимают.
– Как Вы считаете, этот подход
верный.
– Своя логика в этом была, потому
что после армии люди реже делают
ошибки в выборе своего пути. И по-
скольку я еще дома играл в верейском
духовом оркестре на кларнете и саксо-
фоне, меня определили в военный ор-
кестр. Демобилизовавшись, я вернулся
в родной город. И тут Василий Иванович,
пригласив меня, спросил, чем я собира-
юсь заниматься. И когда я признался, что
хотел бы стать госавтоинспектором, он,
как мне показалось, очень обрадовался.
И сказал, что в Баковке есть трассовое
подразделение ГАИ, и у него там знако-
мый полковник, к нему, мол, и обра-
тишься. Я приехал, но, допустил несу-
светную глупость, и получил отказ...
– Что же Вы такое натворили.
– Принял меня тогда тот полковник.
Пожилой такой, умудренный опытом,
знающий людей. «Живой рентген». Си-
дит и сверлит насквозь глазами. Все бы-
ло бы хорошо, и пошел бы я туда рабо-
тать, но ...вот незадача, на его вопрос:
«Сколько вы у нас служить собирае-
тесь.», я зачем-то ляпнул: «Институт за-
кончу, поработаю у вас, понравится –
останусь, не понравится – найду себе дру-
гое место». Он прямо подскочил, да как за-
кричит: «С такими настроениями к нам не
приходят. Если идешь в милицию, это –
навсегда»... Он был прав. Я потом всей сво-
ей жизнью в этом убедился. Вот буквально
недавно мы с министром внутренних дел
Александр ЧЕКАЛИН:
«ГОСУДАРСТВО СИЛЬНО,
КОГДА У НЕГО ЕСТЬ
ПРОЧНОЕ ОСНОВАНИЕ»
pg_0002
21
Борисом Грызловым ездили на принятие
присяги в Московской милицейской ака-
демии. Ребят было много и, когда они
подходили, чеканя шаг, я подумал: вот
33 года за спиной, и я ни разу ни на миг
не пожалел, даже в самые тяжелые мину-
ты, что пришел в милицию.
– А много было этих тяжелых ми-
нут.
– В милиции вообще путь тернист.
Бывает, нужно мгновенно принимать
единственно верное решение, много ко-
мандировок, часто приходится разрешать
очень не простые ситуации. Какие угодно.
Важное значение для каждого из нас име-
ет кавказский наш разлом. Я там провел
без малого два года.
Но все это я понимаю теперь. А тогда,
двадцатилетним пареньком, я, сам не
знаю почему, ляпнул: «не понравится –
не останусь», хотя уже и в те времена яс-
но понимал, что навсегда иду в мили-
цию. Но делать было нечего, и поехал
я домой горем убитый. Правда судьба
оказалась ко мне благосклонна. Когда
я еще служил в армии, к нам приезжали
так называемые вербовщики. Предлага-
ли службу в милиции. И я заполнил ан-
кету. И вот вскоре ко мне пришло изве-
щение, чтобы я прибыл в ГУВД Москвы.
Я приехал, и мне предложили идти в мо-
торизованный полк патрульно-постовой
службы. Постовым милиционером.
Я стал объяснять, что хотел бы работать
в тогдашнем отделе регулировки улич-
ного движения (ОРУД). Меня принялись
уговаривать: «У нас замечательные ус-
ловия, не бей лежачего: сутки работа-
ешь, трое – выходной». Я ответил, что
мне подобных даровых «благ» не нужно.
Пусть будет сложно, но я хочу работать
инспектором ГАИ. При этом разговоре
присутствовал кадровик из Бауманского
районного управления внутренних дел.
Он мне тогда сказал: «Слушай, друг,
приходи к нам помощником инспекто-
ра». Так началась моя работа. В общей
сложности с жезлом я отстоял на посту
7 лет. Поэтому улицу знаю не понаслышке.
– Вы учились в политехническом,
потом в юридическом институте. Как
Вам удалось совмещать работу с уче-
бой.
– Это был факультет организации до-
рожного движения Всесоюзного заочного
политехнического института и заочный
юридический институт. Некоторые счита-
ют, что заочное обучение немного упро-
щенно, но на самом деле это не так. Об-
разование мы получили вполне доброт-
ное. И это мне очень помогло в жизни.
Через несколько лет, полнокровно рабо-
тая в системе ГАИ, я увидел, что есть дру-
гие горизонты и дальше, вне системы
ГАИ, где служить тоже достаточно инте-
ресно. И когда я уже был заместителем
начальника ГАИ Бауманского района,
мне предложили должность начальника
штаба районного управления внутренних
дел. Меня это предложение ошеломило.
Совершенно новая должность, здесь не-
обходимы очень глубокие общемили-
цейские познания: тут и планирование
мероприятий, и подготовка управленчес-
ких решений, и контроль за их исполне-
нием, и подготовка крупных совещаний.
Как раз на этот момент мне мои юридиче-
ские знания очень пригодились. Я осво-
ился и, как мне кажется, справился на
удивление быстро. Правильно говорят,
в родном доме и стены помогают. Это же
был штаб моего УВД Бауманского райо-
на, все родное, знакомое. Атмосфера из-
вестная, люди тоже. Потом, кстати, когда
меня назначили заместителем начальни-
ка управления внутренних дел этого рай-
она, в мое веденье вошла и Госавтоин-
спекция. Вообще, тогдашняя моя работа,
на несколько другом уровне, очень похо-
жа на то, что я делаю сейчас. И сегодня,
когда я стал заместителем министра внут-
ренних дел, в мое веденье входят подраз-
деления охраны общественного порядка,
патрульно-постовая служба, участковые
уполномоченные, ОМОН, ГИБДД, под-
разделения по делам несовершеннолет-
них, вневедомственная охрана, противо-
пожарная служба, транспортная мили-
ция, паспортно-визовая служба, лицен-
зионно-разрешительные подразделения
в сфере оборота оружия и частных охран-
ных предприятий и др. Я думаю, тут сра-
ботал «закон парности случая».
– Вы только что сказали, что два
года провели в Чечне. Если Вам не
сложно, расскажите поподробнее, как
Вы там оказались.
– Дело в том, что я с 1988 года рабо-
тал в Главном управлении обеспечения
общественного порядка, тогда еще МВД
СССР, потом – России. Этот Главк – осо-
бый. Как у нас говорят – «воюющий».
– В каком смысле «воюющий».
– В прямом. Если где-то неспокойно,
что-то выбилось из нормального жизнен-
ного ритма – на это реагирует Главное уп-
равление обеспечения общественного
порядка. И вот с 1988 года началось:
Нагорный Карабах – Цхенвали (Юго-
осетино-грузинский конфликт), потом
1992 год: Северная Осетия – Ингушетия.
– Что Вы запомнили из конфликта
Северная Осетия – Ингушетия.
– Это первое столкновение на нацио-
нальной почве на территории России.
Мы были к этому в общем-то готовы,
и активная фаза вооруженного противо-
стояния была достаточно быстро преодо-
лена. Хотя каждый конфликт имеет свое
лицо, один не похож на другой. Экстре-
мисты – люди, которые разжигают меж-
национальную рознь, паразитируют, экс-
плуатируют идею независимости, преж-
де всего действуют в своих корыстных
целях, как правило, по одним сценари-
ям, «штампам». Ничего более дикого по
нелюбви к своему народу тут просто не
вообразишь. Но всякий конфликт имеет
свои оттенки, последствия, персоналии.
В Осетино-Ингушском запомнилась оше-
ломленность работников органов внут-
ренних дел, участвовавших в первых
стычках. Люди не верили в происшед-
шее. Долгое время все жили друг с дру-
гом вместе, бок о бок. Имели теснейшие
родственные связи. Это была небольшая,
только в одном местечке (Пригородный
район), но все-таки война. И терминоло-
гия у сторон конфликта появилась для
мирной жизни совершенно непривычная
– «противник», «боевые действия»,
«операция по уничтожению»...
– Чем были вызваны те страшные
события.
– Я думаю, что это была проба сил
экстремистов. Они смотрели, как пойдет
дело. Запылает – не запылает. К счас-
тью, тогда верх одержала народная му-
дрость. Я не могу сказать, что там все
идет гладко, но постепенно боль затиха-
ет. Раны заживляются. Люди находят об-
щий язык. Единственно возможный
в подобных случаях язык – язык закона
и народной дипломатии.
– А что было потом. Как Вы попали
в Чечню.
– В декабре 1994 года началась пер-
вая кампания. Разгром дудаевской бан-
ды. Боевые действия шли по всей Чечен-
ской Республике. Я, как первый замести-
тель начальника Главного управления
обеспечения общественного порядка, вы-
езжал туда постоянно.
– Когда Вы туда приезжали, какое
впечатление все это на Вас произво-
дило.
– Война всегда поражает любое вооб-
ражение. В Чечне группа лиц узурпирова-
ла власть. Подмяла под себя экономику,
подменила личной властью законность.
Мы много общались с простым народом.
И, бывало, заходим в село, где нас встре-
чают простые люди и говорят: «Наконец-
то вы пришли».
- Вы меня не обманываете.
– Нет. Не обманываю. В Чечне за годы
дудаевского режима произошло страш-
ное расслоение общества. Роскошь од-
них, приобретенная за деньги, выручен-
ные от продажи краденой нефти, торгов-
ли оружием, наркотиками, людьми и аб-
солютная нищета других.
– Богатства распределялись по чи-
сто родовому признаку. Среди своих,
родственников.
– В общем, это зависело от близости
к верхушке. В Чечне девять вирдов –
крупных сообществ, и около 130 различ-
ных тейпов. Это явление довольно инте-
ресное. Принадлежность к тейпу объеди-
няет людей. Сохраняются древние устои.
Бывает даже так: совершается правонару-
шение, и чеченец прежде чем пойти с за-
явлением в милицию узнает, не являются
ли преступники представителями его тей-
па. Иначе, позор на его голову, вынес сор
из избы и не разобрался внутри тейпа.
– В Чечне Вы были под обстрелом,
рисковали жизнью.
– Понимаете, человек никогда не за-
служит авторитета, если он не работает
непосредственно с начальниками район-
ных отделов внутренних дел и поселковых
отделений милиции. Это – низовое звено.
Если ты к ним не ездишь, с ними не обща-
ешься, то уважения и доверия снискать
pg_0003
КАВАЛЕР ПОЧЕТНОГО ЗНАКА
22
практически невозможно. Можно знать
проблему лишь тогда, когда ты сам там
находишься.
– То есть Вы реально могли погиб-
нуть, стать заложником.
– Как и другие сотрудники милиции
и военнослужащие.
– Что на самом деле происходило
в Чечне после вывода оттуда наших
войск в 1996 году.
– Если вы помните, после подписания
Хасавюртовского соглашения, мы до кон-
ца 1996 года выводили оттуда свои силы
и средства согласно подписанных в Хаса-
вюрте документов. Федеральные структу-
ры и чеченская стороны приняли на себя
ряд обязательств в том числе и в сфере
борьбы с преступностью, в частности, по
выдаче преступников. Выполняла свои
договорные обязательства лишь наша
сторона – чеченцы же этого не делали.
В результате Чечня вновь превратилась
в криминальное убежище. Там укрыва-
лись все те, кто уходил от наказания за
убийства, разбои, грабежи. Туда перего-
нялись ворованные автомашины, сель-
хозтехника, отары овец, ценные грузы.
Похищались с целью выкупа люди. Нефть,
наркотики, оружие – вот тот «бермудский
треугольник», в котором безмерно и без-
наказанно богатела чеченская верхушка,
и страдали простые честные жители.
– Можно личный вопрос: у Вас есть
семья.
– Есть. Жена, две дочери, два внука.
– Как Ваша семья пережила то вре-
мя, когда Вы были в Чечне.
– Мне не довелось быть на месте
жены. Но я скажу, что именно тогда она
стала верующей. Наверное, когда близ-
кий человек уезжает в неизвестность,
уместно обращение к Всевышнему, что-
бы с дедушкой, с мужем, с папой ничего
не случилось. Вообще, Татьяна – моя са-
мая большая поддержка. Я, оглядыва-
ясь назад, присоединюсь к тем, кто го-
ворит, что уживаются и живут вместе,
скорее всего, «плюсы и минусы». Это
непознанный нами закон. Я иногда бы-
ваю резким. На службе это оправдано.
И на Кавказе, и в повседневной мили-
цейской работе, постоянно убеждаюсь:
«благими намерениями вымощена до-
рога в ад». Быть жестким, работая
в Чечне, – значит желать добра и долгой
жизни своим подчиненным. Чуть-чуть
ослабил требования к дисциплине и бе-
да уже на пороге. Кто-то пошел на базар
сигарет или водички купить, а его там
хладнокровно пристрелили. Другой по-
ехал с сослуживцами на переговорный
пункт поговорить с семьей, а их там уже
ждали. Должен быть «сухой закон» – это
непреложное правило. Характер не-
вольно становится жестким. И эта жест-
кость, к сожалению, порой остается
у меня и дома, в семье. Мне повезло,
что моя жена – спокойный, ровный че-
ловек, гасящий все мои вспышки. Мы
идем по жизни вместе давно. Замуж она
выходила за капитана, а не за генерал-
полковника.
– Ваша дочка, конечно, вряд ли
связала свою жизнь с милицией.
Но, возможно, внуки выберут эту до-
рогу.
– У меня произошла огромная лич-
ная трагедия. Когда я был в Чечне в са-
мое сложное время, – тогда, в декабре
месяце 1999 года, шла осада Грозного, –
ко мне пришло известие о том, что в ав-
томобильной катастрофе погиб мой сын
Алеша и с ним мой зять Володя, оба со-
трудники милиции. Врезались ночью
в стоявшую на трассе неосвещенную ма-
шину. У водителя заглох мотор, и он
просто бросил свой автомобиль на до-
роге. И заляпанная, грязная машина без
освещения практически стала невидим-
кой. Два моих внучонка в один день ста-
ли сиротами. А на мои плечи легли
заботы о трех семьях, в своем роду я ос-
тался единственным взрослым мужчи-
ной. После похорон ребят мне мои до-
мочадцы так прямо и сказали: «Поду-
май. Стоит ли тебе опять ехать в Чечню.
Ведь кормилец ты у нас остался один.
Если с тобой что-то случится, то нет тебе
оправдания». Я понимал, что они пра-
вы. Но, с другой стороны, на переправе
коней не меняют. Мы тогда много сде-
– Понимаете в чем дело... Черствому
человеку в Чечне просто делать нечего.
Потому что, когда мы с Виктором Герма-
новичем Казанцевым осенью 1999 года
приехали в одну из первых чеченских ста-
ниц – Микенскую в Шелковском районе,
то увидели, что у многих местных жите-
лей желтые лица. В поселке свирепство-
вал гепатит (желтуха). И никто никого не
лечил. Был конец сентября, начало октяб-
ря. В эту пору в Чечне стоит еще жара.
А дети были в резиновых сапогах взрос-
лого размера, в рваных кофтах. Детской
одежды я не увидел ни на одном ребенке.
На всех без исключения были только об-
носки, доставшиеся от матери. Малыши
стояли полуголодные, с проваленными
глазами. Эта поездка изменила мои пред-
ставления как должностного лица, как
просто человека о случившемся, потому
что я увидел, в какую нищету, какое безу-
мие ввергла «ичкерийская» клика, нажи-
вающая миллиарды нефтедолларов
и наркодолларов, несчастных людей, на
тяжелом труде которых все эти богатства
строились. И, насмотревшись на страда-
ния местных жителей, мы в этот же день
привезли в станицу «гуманитарку» – са-
хар, муку, говяжью тушенку – и передали
лали. Была создана команда, которая
знала свою задачу. И вот, представляете
мое состояние: с одной стороны, я обя-
зан был подумать о близких в такой мо-
мент, должен был быть рядом с ними,
поддержать, утешить, с другой стороны,
я не хочу высокопарно говорить, но зва-
ние генерала ко многому обязывает.
И то, как ты теперь себя поведешь, оп-
ределяет твою честь и совесть перед со-
служивцами. Выбор был сделан – я вер-
нулся в Чечню.
– Скажите, пережив такую
личную трагедию, стали ли Вы более
сочувственно относиться к мирным
чеченским жителям, ведь многие из
них потеряли кого-то из своих близ-
ких в то время.
в администрацию. Хотя и с администра-
цией там тоже надо быть осторожным,
чтобы еда и вещи не «ушли» на рынок,
чтобы их отдали народу. Потом это дела-
лось повсеместно. Тогда было принято,
на мой взгляд, крайне верное решение –
гуманитарную помощь раздавали наши
военные коменданты вместе со старей-
шинами, с главами администраций, акти-
вом. И продукты действительно доходи-
ли до нуждающихся. Не знаю, дело, мо-
жет быть, в характере русских людей, но
наши федеральные милиционеры изыс-
кивали любую возможность, чтобы пере-
дать продовольствие местным жителям,
нередко из своего пайка.
– Но при этом не голодали ли наши
солдаты и милиционеры.
На гражданской
благотворительной акции
«Мужество и милосердие»
pg_0004
Вот, мол, у нас урожай бедный, потому
что руководил всем русский, «федерал».
Значит, опять Москва виновата. Нет.
Пусть вашей работой ваш человек руко-
водит, местный. Глава вашей админист-
рации, директор вашего госхоза. Очень
правильное решение руководства стра-
ны в этом случае – ставка на экономичес-
кую самостоятельность и инициативу.
Самостоятельное ведение хозяйства, са-
мостоятельное ведение экономики. Чеч-
ня – республика самодостаточная. И на
своей нефти, при правильном ее исполь-
зовании, может быстро выйти из кризи-
са. Уже сейчас из республики ежесуточно
вывозится 2500 тонн нефти. Деньги воз-
вращаются в Чечню. Полностью.
– И не пропадают. Не разворовы-
ваются.
– Нет. За этим установлен строгий
контроль. Средства идут в полном объе-
ме. Таможенные сборы, да, вычитаются,
производственные затраты, зарплата
персоналу Роснефтегаза и Грознефтега-
за, но основные деньги поступают на
восстановление республики. И они ра-
ботают. Кроме того, республика теперь
со своим хлебом, овощами. И это вызы-
вает у меня оптимизм.
– Я вижу Вашу гражданскую пози-
цию. Она мне кажется очень достой-
ной. Но все-таки, возникает вопрос, по-
чему, когда Вас пригласили к сотруд-
ничеству в Независимую организацию
«Гражданское общество», Вы приняли
это приглашение. Хотя про Вас извест-
но, что Вы ни в каких общественных
организациях, партиях не состоите.
– Мое знакомство с вашей организа-
цией началось с журнала. Я впервые уви-
дел его, когда был в Чечне. Просмотрел,
пролистал, прочитал материалы. Увидел
людей, которые с вами работали, давали
вам интервью, высказывали свои мысли
вашему изданию. Журнал, при своей рес-
пектабельности, не стал чопорным, ка-
зенным, парадным. Меня подкупила ва-
ша искренность. И тогда, в «Президент-
отеле», на вручении Золотого Почетного
знака «Общественное признание», я уви-
дел в зале множество известнейших, ува-
жаемых в стране людей.
– Как Вы считаете, на каких осно-
вах должно строиться гражданское
общество в России и как должны
складываться отношения между
властью и обществом.
– Мне кажется, что любое государство
сильно, когда у него есть крепкое, мощ-
ное основание. Мы можем как угодно го-
ворить о нашей силе, совершенстве. Но
корни нашего государственного дерева –
это народ, это наши сограждане и их под-
держка проводимых президентом ре-
форм. Это те люди, которые растят хлеб,
добывают нефть, лес, руду. Поэтому сего-
дня главным человеком должен стать про-
изводитель. И сверять уровень жизни об-
щества надо не с генералом, а с простым
трудягой, работающим у станка. Один из
путей к гражданскому обществу –
возможность каждого гражданина реали-
зовать свои возможности в профессио-
нальной сфере, общественной жизни и т.д.
Беседовала Елена ГРИГОРЬЕВА
– На всем протяжении контртерро-
ристической операции наши бойцы бы-
ли сыты, нормально и по сезону одеты.
Силовой блок органов внутренних дел
состоял из сотрудников милиции, кото-
рые приехали в Чечню из самых разных
областей России. Главы тамошних ад-
министраций, губернаторы тех облас-
тей, откуда прибыли ребята, различные
фонды, предприниматели посылали ту-
да теплые вещи, посылки. Вообще я ни
разу в Чечне не видел ни одного дистро-
фичного солдата.
– Конечно, спасибо администраци-
ям территорий, ведь сама Чечня пока
ничего реально не производит.
– Как же не производит. Ни в одном
регионе России не поднялось так сель-
ское хозяйство, как этого добились
в Чечне. Там засеяно все. До клочка.
Урожай собрали потрясающий. Из фе-
дерального фонда им прислали свыше
200 комбайнов из Ростова, 300 тракто-
ров «Беларусь». Летишь на вертолете, и
от мирного труда сердце радуется, ког-
да на небольшом поле, гектаров в 20,
работает 5–6 комбайнов, а на соседнем
– уже пашут под озимые.
– Вы Чечню знаете много лет и по-
мните, как много сил и средств было
в нее вложено в первую кампанию,
а результат получился, мягко говоря,
мизерный...
– Сейчас подход другой: не должно
быть иждивенчества. Мы говорим: вам
предоставляется возможность, и вы со-
здавайте сами. Трактора нужны – пожа-
луйста. Топливо и семенной фонд – по-
жалуйста. Транспорт – тоже. Но дейст-
вуйте самостоятельно, чтобы не было
«плохого управляющего» из Москвы.
После награждения
Золотым Почетным знаком
«Общественное признание»
После награждения
Золотым Почетным знаком
«Общественное признание»
В рабочем кабинете