ЧЕЛОВЕК И ЕГО ДЕЛО

10

М

О

С

К

В

А

–

ОСОБЫ

Й РЕГИОН,

РЕГИОН-ДОНОР»

«

– Олег Михайлович, одним из ос-

новных в России всегда был вопрос о

земле. После принятия Госдумой но-

вого пакета законов, регулирующих

земельные отношения, останется ли

у Москвы возможность проводить ту

земельную политику, которая до сих

пор приносила в бюджет столицы

довольно значительные средства.

И какой в новых условиях будет зе-

мельная политика Москвы.

– Тот пакет законов, который при-

нят и действует сегодня, дает нам воз-

можность в Москве интенсивно рабо-

тать и зарабатывать приличные день-

ги. Среди этих законов Земельный ко-

декс, закон о вступлении в действие

Земельного кодекса, соответственно,

закон о приватизации, на выходе за-

кон о культурном наследии, его еще

называют «О памятниках» в просторе-

чии. Далее, закон об основах платного

землепользования в Москве, это наш

уже московский закон. Генеральный

план Москвы хотя и не закон, но тем не

менее очень серьезный документ, ко-

торый регулирует многие вопросы

в развитии бизнеса, торговли и строи-

тельства в столице. Да, и еще законы

о разграничении собственности

и о столице Российской Федерации.

Этот набор законов и определяет

всю ситуацию, сложившуюся в Москве.

А ответ на ваш вопрос простой: зе-

мельная политика Москвы какой была,

такой и останется. Земля в столице –

достаточно доходный рынок, это

6,1 миллиардов рублей в год.

– За счет более грамотной управ-

ленческой политики в прошлые го-

ды Москва давала в бюджет России

суммы, сравнимые с итогом всех

вместе взятых регионов страны. Ка-

ково положение дел сегодня.

– Да, и в прошлые годы Москва по-

стоянно приносила в бюджет страны

суммы, либо сравнимые со всей Росси-

ей, либо большие. Это нормально, по-

тому что Москва – особый регион, ре-

гион-донор, который давал, дает и, я

думаю, еще длительное время будет

давать значительные средства в бюд-

жет страны.

На последней коллегии Министер-

ства Госимущества присутствовал пре-

мьер-министр Михаил Касьянов. Мои

коллеги из Российской Федерации там

отчитались по цифре в 3,9 миллиарда в

год по доходам от использования зем-

ли. Гигантская Россия собрала в 1,7

меньше, чем относительно небольшая

по площади столица России. Что-то тут

не так. Но, я думаю, со временем, ко-

нечно, Россия начнет собирать эти пла-

тежи, и проблема будет исчерпана. На

наш взгляд, тот опыт, который уже есть

в Москве, именно по работе с землей,

может быть успешно использован и во

всех других регионах.

Столица дает треть бюджета, треть

налоговых поступлений, треть поступ-

лений от оптовой торговли, треть –

Олег Михайлович ТОЛКАЧЕВ,

первый заместитель мэра

Москвы в Правительстве Москвы,

руководитель Комплекса

по имущественно-земельным

отношениям.

Родился 18 ноября 1948 года

в Москве. В 1972 году окончил

Московский инженерно-физиче-

ский институт по специальности

инженер-физик. Прошел трудо-

вой путь от председателя Комите-

та по управлению имуществом

Москвы до первого заместителя

премьера Правительства Москвы.

Является членом Ассоциации уче-

ных Фонда развития естественных

наук, действительный член РАЕН,

Российской инженерной Акаде-

мии, Академии Информатизации.

Доктор физико-математических

наук. Лауреат Государственной

премии РФ. Награжден орденами

и медалями РФ.

Олег ТОЛКАЧЕВ:

11

иногда до 40 процентов – объема стро-

ительства в стране. А вот от использова-

ния земли мы почти в 2 раза даем боль-

ше, чем вся остальная Россия. Если бы

мы давали, допустим, только треть по-

ступлений Российской Федерации, то и

это было бы удивительно: все-таки зе-

мельные платежи, даже при разных

ставках, в первую очередь зависят от ко-

личества земли. Понятно, что не все уча-

стки сдаются: земли лесного фонда,

земли Минобороны, водные ресурсы,

транспортные магистрали и так далее.

Но тем не менее масштабы всей России

и Москвы совершенно не сравнимы.

Мы этот вопрос изучали. На наш

взгляд, происходит так от того, что в

Москве работает слаженная и выве-

ренная система взаимодействия не

только с землей, но и вообще со всем

имуществом. Столица должна показы-

вать пример для России, ничего тут не-

обычного нет. Мы и дальше намерены

эти платежи собирать в не меньших

объемах. Но дело даже не в этом,

Российская Федерация – 4,8. Хотя по-

вторяю: только на территории Москвы

мы имеем такую же долю федерального

имущества. Казалось бы, при равной

организации управления Федерация

могла бы получить столько же от своей

доли в Москве. И еще где-то миллиар-

дов десять – от всей остальной Россий-

ской Федерации. Всего, на вскидку,

должно быть примерно 15 миллиардов.

Так ведь ничего этого нет: Федерация и

от своей доли в Москве, и от всего дру-

гого имущества получает меньше, чем

столица от своей доли городской собст-

венности, понимаете. Премьер сказал

министру по этому поводу: «А что, Фа-

рид Рафикович, выходит так, что Моск-

ва за счет более эффективного управле-

ния получает больше.» И тот ответил:

«Михаил Михайлович, увы, но на сего-

дня это так». По всей видимости, я не

приобрел теплых чувств к себе со сторо-

ны министра, но и стерпеть не мог, по-

тому что сначала представитель Санкт-

Петербурга долго рассказывал о том,

а, повторяю, в той системе использова-

ния относительно ограниченного зе-

мельного потенциала в Москве, когда

земельные участки у нас на вес золота.

Столице необходимо резервировать

землю для выполнения общегородских и

столичных функций: тут и транспортное

строительство, и здравоохранение, и об-

разование. И вместе с тем – не упустить

те возможности по привлечению инвес-

торов, которые сейчас существуют.

Еще пример, в Москве федерально-

го имущества примерно столько же,

сколько и городского, даже чуть-чуть

больше. Но несколько в разных формах

собственности: у города больше, допус-

тим, торговых площадей, а у Федера-

ции больше производственных, промы-

шленных. Используются же эти площа-

ди совершенно неравноценно.

На последней коллегии Мингосиму-

щества я выступал и сказал, что Москва

только с аренды получает в год 5,9 мил-

лиарда рублей, в то время как вся

какой там замечательный управленчес-

кий комплекс. Они, допустим, от рабо-

ты с акциями в Санкт-Петербурге в про-

шлом 2001-м году получили аж целых

9 миллионов рублей, а у нас в этой сфере

520. Если даже разделить пополам – там

населения меньше вдвое, – то все равно

в 25 раз у нас эффективность выше.

Поэтому, даже если участки земли и

будут выделены в Москве для Федера-

ции, вопрос все равно упрется в эф-

фективность использования этой соб-

ственности. Дело в том, что и раньше

столица намного лучше хозяйствовала,

чем вся остальная Россия.

В России все-таки образование,

культура всегда ассоциируются именно

с Москвой. Конечно, столица – это не-

кий конденсат интеллекта. Те же воен-

ные, офицеры и генералы, уже вышед-

шие в отставку, – очень мощный потен-

циал, который столицей используется.

Поэтому, прежде всего, самое ценное,

что у нас есть, – это кадры. Возьмите, к

примеру, Английский клуб – вот это как

раз и есть работа с человеческим фак-

тором. И в этом ничего удивительного

нет. Так и должно быть. Это нормально.

– Тем не менее какие-то выводы

в федеральном правительстве

должны быть сделаны.

– Ну, что я могу сказать. Мы для се-

бя программу наших работ определи-

ли. Она у нас не очень-то легко прини-

малась: и баталии происходили,

и столкновения разных точек зрения.

Именно потому, что было задействова-

но много профессионалов, программа

в целом была сформирована. И я очень

признателен за эти споры и дискуссии.

Потому что именно вот в таких столкно-

вениях, спорах действительно начина-

ешь понимать, чего можно достичь.

Цифры об итогах своей работы мы

никогда не скрывали. Они неоднократ-

но публиковались в печати, мэр их оз-

вучивал. Каждый год они фигурируют в

программе правительства. Последний

раз я их приводил на коллегии в при-

сутствии премьера Правительства Рос-

сийской Федерации. Если есть желание

этот опыт как-то брать на вооружение –

пожалуйста, мы открыты для сотрудни-

чества. А если есть желание его не за-

мечать и говорить, что вот, скажем,

Санкт-Петербург – это замечательная

система и круче не бывает, – ну, ради

Бога, давайте, от нас не убудет.

– Как изменилась политика пере-

дачи госсобственности в частные ру-

ки, имея в виду интересы как круп-

ных фирм, так и небольших пред-

приятий.

– Методы здесь достаточно простые.

Сейчас принят закон о приватизации, и

мы его обязаны исполнять. Передача

госсобственности в частные руки проис-

ходила, происходит и будет происхо-

дить только на конкурсах и аукционах за

те реальные деньги, в которые она оце-

нена, а не путем полубесплатной, так

сказать, передачи в частные руки. В этом

заключается вся суть московской поли-

тики в данном вопросе. Мы предлагаем

собственность по ценам ниже рыноч-

ных. То есть, если арендатор, допустим,

покупает и через месяц перепродает –

то мы ясно понимаем, что он какую-то

разницу получит на этом. По закону он

имеет право выкупа. Пожалуйста, нет

вопросов, мы согласны на это, но по це-

нам, близким к рыночным. Вот и вся

премудрость. Не бесплатно, не за смеш-

ные деньги, а по реальной цене.

– В Москве малый и средний биз-

нес развивается успешнее, чем в

других регионах России. Тем не ме-

нее, видимо, никто не отважится се-

годня заявить, что ситуация с малы-

ми предприятиями у нас развивает-

ся благополучно или хотя бы удов-

летворительно.

Владивосток, 1967 г.

Студент

Владивосток, 1967 г.

Студент

ЧЕЛОВЕК И ЕГО ДЕЛО

12

– В Москве 250 тысяч предприятий

малого бизнеса дают по налоговой

базе где-то до 35 процентов поступле-

ний в бюджет. Это очень важно. Но

здесь главное даже не количество де-

нег, а рабочие места – вот самое важ-

ное. В Москве уровень безработицы –

0,6 процента. Это самый низкий уро-

вень среди всех регионов России. И от-

носиться к этому надо очень серьезно.

На самом деле, чтобы малый бизнес

развить, ему надо уделять очень много

внимания. В Москве Юрий Михайлович

Лужков занимался малым бизнесом

буквально с 90-го года. Причем отда-

вался этому делу с присущей ему энер-

гией. До сих пор для предприятий мало-

го бизнеса действуют льготы по аренде.

Бизнес арендует до 60 процентов всех

нежилых помещений в столице и поль-

зуется при этом льготами. Формально я

мог бы все эти льготы отменить и начать

с них драть три шкуры. Что бы в этом

случае было. Ну, собрал бы я большую

арендную плату, так ведь при этом по-

ловина предприятий разорилась бы.

Город потерял бы налоги. Нужно это го-

роду. Нет, не нужно. Поэтому мы дела-

ем все от нас зависящее, чтобы малый

бизнес развивался. Мы создали что-то

вроде инкубатора малого бизнеса. Есть

в Москве в системе правительства и ми-

нистр, и департамент малого бизнеса,

который имеет свой определенный

фонд поддержки, свою программу ра-

боты с малым бизнесом – то, чего нет во

многих других регионах. Когда мэр

прилетает куда-нибудь – в Вологду, Ве-

ликий Устюг, Краснодар, – первое, что

он говорит губернатору или мэру:

«Я вам советую: развивайте малый биз-

нес. Малый бизнес – это то, что вас вы-

тащит, спасет в налоговом плане, в со-

здании рабочих мест, в устойчивости

социальной ситуации в регионе». То,

как сегодня развивается малый бизнес в

Москве – это результат напряженной

десятилетней работы. Хотя сказать, что

нет проблем, нельзя – они есть везде,

просто в столице их меньше. Проблемы

надо преодолевать.

Здесь есть и оборотная сторона ме-

дали. Например, на собрании, где раз-

бирали вопросы малых пекарен, при-

ходит директор одного крупного хле-

бокомбината и говорит: «Я за то, чтобы

малый бизнес развивался. Но если бы

мне, директору крупнейшего хлебо-

комбината, дали бы 10 процентов тех

льгот, которые есть у малого бизнеса, я

бы всю эту годовую программу – зава-

лить народ хлебобулками – выполнил

бы в течение одного месяца, причем с

высшим качеством».

Но при всех издержках развивать

малый бизнес нужно, другого пути нет,

потому что огромному количеству лю-

дей, которые оказались за воротами

институтов и предприятий, необходима

работа. И если бы не возможность тру-

доустройства в малом бизнесе, гигант-

ская армия безработных, причем без-

работных квалифицированных, оказа-

лась бы на улице. А это уже социаль-

ный взрыв, революция.

– Как изменилась в Москве ситу-

ация с безработицей в 2001 году.

Было немало опасений, что переда-

ча московских профильных подраз-

делений в ведомство Минтруда

ухудшит здесь ситуацию.

– В Москве мощная система по ра-

боте с рынком труда. И прежде всего –

это Комитет труда и занятости, распола-

гающий квалифицированными сотруд-

никами, грамотными начальниками,

которые получают приличную зарплату.

И простая передача их в Минтруд, на

наш взгляд, только усложнит ситуацию.

Но сегодня такое решение принято. Мы

постарались, в первую очередь, поста-

вить во главу угла проблемы занятости

в Москве, а не ведомственные бодания.

Хотя, как только туда вся эта система пе-

решла, уровень безработицы в Москве

сразу подскочил где-то в полтора-два

раза и дошел до 0,8 процента, потом,

правда, несколько снизился. Может

быть, на уровне российских масштабов

это было не очень заметно, но для нас

довольно ощутимо.

– Москва является собственни-

ком или крупным акционером мно-

гих предприятий и объектов не

только в других регионах России, но

и за рубежом. Насколько эффектив-

ны эти вложения и что они дают

простым москвичам.

– Понимаете, Москва не вкладыва-

ет деньги в неэффективную собствен-

ность. А москвичам это дает, как я гово-

рил, 4,8 миллиарда от использования

собственности. Эти деньги приходят в

бюджет, дальше – в прибавки к пенси-

ям, в социальные гарантии. Куда вкла-

дываем. Туда, где можем получить до-

ход. Например, в развитие Удоканско-

го медного комбината. Это суперпроект

в Читинской области. Там по разведан-

ным запасам третье в мире месторож-

дение меди. У нас пытаются перекупить

контрольный пакет как местные деяте-

ли, так и заграничные, которым нужно

просто остановить производство. Так

что без работы мы не сидим.

Есть у нас такого рода вложения в

мраморные карьеры в Саянах. Есть вло-

жения в золотодобывающие прииски в

Кемерово. Там хоть и не большой при-

иск, но довольно приличная добыча.

Есть наша собственность в Кабарде –

это совхоз-комбинат. Четыре наших

собственных санатория в Крыму мы то-

же развиваем. Есть, конечно, и собст-

венность более социально направлен-

ная: скажем, мы построили более двух

тысяч квартир в Севастополе для офице-

ров Черноморского флота. Конечно, эти

активы великой прибыли не дают, но

все это работает на укрепление россий-

ского флота. Там же построили школу по

нашему собственному, причем блестя-

щему, проекту – сегодня это самая луч-

шая школа в Крыму. Эта собственность

не дает прибыли в деньгах, она дает

прибыль нашему потенциалу в Крыму,

культуре России. В Севастополе мы вло-

жили деньги в оборудование и строи-

тельство Черноморского филиала Мос-

ковского государственного университе-

та. А вот, например, и в Софии, и в Риге

имеем в собственности Дом Москвы,

своеобразный центр российской культу-

ры. Сейчас ведем переговоры в Киши-

неве, чтобы купить или обменять здание

бывшего Верховного Совета Молдав-

ской ССР – очень приличное здание,

расположенное в самом центре города.

Поэтому собственности у Москвы

немало и далеко за границами города.

Но, повторяю, она делится на две кате-

гории: та, которая приносит самый

обычный коммерческий доход, и собст-

венность, которая нам нужна для про-

светительских, политических или даже

хозяйственных целей. Например, наше

представительство в Крыму – это не

только культурный центр. У нас там есть

и чисто хозяйственный интерес, потому

что мы покупаем вино и туристические

путевки. Свой культурный центр мы ни-

кому не сдаем в аренду, он нам прино-

сит другой доход: через него мы при-

глашаем бизнес к себе в Россию.

– На Московской фондовой бир-

же выставлены крупные пакеты ак-

ций, собственником которых являет-

ся правительство Москвы. Котируют-

ся ли ценные бумаги правительства

Москвы на международных биржах.

– Конечно, котируются, и примеров

тому много. Например, скажем, акции

«Красного Октября». Это кондитерское

предприятие сегодня уже холдинг, так

как оно имеет дочерние предприятия в

других регионах: и в Москве, и в Рязани,

С женой

и в Калуге, и, по-моему, в Самаре. Мы

в этом холдинге имеем свои 24 процен-

та акций, которые котируются на всех

биржах: и в Москве, и в Нью-Йорке. За

рубежом проявляют очень активный

интерес к нашим предприятиям: если

вдруг что-то попадает на биржу и про-

дается, то там идет целая битва за эти

акции. В общем, довольно много таких

примеров. «Рот Фронт» – та же исто-

рия. ЗИЛовские акции – это опять-таки

наш завод. Всего и не расскажешь.

Связь, ТВЦ, ТВ «Столица». Москва ста-

новится все более привлекательным

местом для зарубежных инвесторов.

Импортных вкладчиков довольно мно-

го – только в реконструкцию центра

столицы вложено за прошлый год око-

ло 6 миллиардов долларов.

На первом месте по вкладам стоит

строительство. И наши фирмы в этой

сфере тоже разворачиваются. «Донст-

рой», например. Начинали как нович-

ки. Сейчас ведет сверхприбыльные

проекты, огромное количество совре-

менных комплексов уже построено –

«Алые паруса», гигантский комплекс на

140 тысяч квадратных метров жилья на

Ленинградском проспекте, в районе

Песчаных улиц. На Мичуринском стро-

ят, построили «Золотые ключи».

Я не хочу кого-то персонально вы-

делять. Можно еще назвать «Сити» –

гигантский проект, куда приходят

средства иностранных инвесторов. А

строительство при хорошей проработ-

ке дает от ста до трехсот процентов

прибыли на каждый рубль, на каждый

вложенный доллар. Только надо пра-

вильно вкладывать.

Оптовая торговля – очень мощный

рынок. Сейчас уже здесь вовсю

развернулись «Рамстор», «ИКЕА»,

фирма «Метро» германская. Скоро ис-

панская «Меркасса» придет и другие.

Сегодня уже немало солидных, круп-

ных иностранных инвесторов пришли

со своими деньгами в Москву. На эту

тему можно очень долго говорить.

– Как обстоят дела в Москве

с развитием наукоемких и высоко-

технологичных производств. Како-

вы перспективы внедрения совре-

менных технологий на московских

предприятиях.

– Москва имеет программу разви-

тия элементной базы электроники

в Зеленограде, имеет в этой сфере

свою программу, которая поможет

развить всю наукоемкую промышлен-

ность столицы. У нас очень активно

работает комитет по науке и техноло-

гиям. Для крупного мегаполиса един-

ственная разумная перспектива – раз-

вивать наукоемкие производства, эко-

логически чистую промышленность,

что дает возможность вывести вред-

ное производство и крупные предпри-

ятия либо в иные районы города, либо

за его пределы. Все-таки путь крупных

городов – это туризм, это услуги, это

высокотехнологичные процессы, –

другого в мегаполисах не получится.

Металлургические заводы, конечно,

не для центра города. Мы, кстати, на

заводе «Серп и молот» имеем очень

приличный пакет акций. Это не значит,

что прямо сегодня «Серп и молот» вы-

ведут из города: это гигантское произ-

водство и огромные деньги. Но тем не

менее в перспективе все-таки эти объ-

емы, конечно, должны передаваться

на такие предприятия, которые не пе-

регружают город.

– Изменится ли политика прави-

тельства Москвы в 2002 году в строи-

тельстве и выделении муниципаль-

ного жилья москвичам и есть ли на

это деньги в бюджете 2002 года.

– На это деньги в бюджете Москвы

всегда есть. Причем в этом 2002-м году

будет построено рекордное количество

жилья – 4 миллиона 800 тысяч квадрат-

ных метров. Я думаю, даже подтянем

эту цифру и к пяти миллионам, причем

качественного жилья. Это будет абсо-

лютный рекорд по всем десяти годам,

это больше, чем строилось при социа-

лизме в самые благие годы. Значит,

и количество бесплатного жилья в этом

году будет еще больше, чем раньше.

– Каков бюджет 2002 года и по

количественным параметрам, и по

структуре расходных статей. Какие

приоритеты заложены в нем.

– Приоритет в бюджете заложен со-

циальный. 240 с лишним миллиардов

рублей – это 9 миллиардов долларов.

Такого бюджета нет ни у одного региона.

А регионы Российской Федерации име-

ют бюджеты где-то от 2 миллиардов по

небольшой области, до 6–7 у края, боль-

шого региона. Только Якутия имеет чуть

больше денег, там все-таки алмазы. По-

этому бюджет сверстан солидно: и по до-

ходам, и по расходам. В нем, в частнос-

ти, заложены и расходы на транспортное

строительство, которое безумно дорого.

На метро, которое является федераль-

ным объектом, на его строительство и на

строительство монорельсовой дороги

Москва тратит больше трех миллиардов

рублей. Но главный приоритет бюджета

2002 года – 47–48 процентов – это все-

таки выплаты, которые пойдут именно на

социальную сферу.

Вручение О.М. Толкачеву

Государственной премии

по науке и технике

Вручение О.М. Толкачеву

Государственной премии

по науке и технике

ЧЕЛОВЕК И ЕГО ДЕЛО

14

высоток. Но они будут уже из новых

конструкций и в новой архитектурной

форме. Одна, на Давыдковской, сей-

час уже где-то на уровне 12-го этажа,

а будет этажей 50–60. К концу года

она должна быть достроена.

– Как Вы проводите свое свобод-

ное время. Удается ли Вам, Олег

Михайлович, выделить хоть мину-

точку на занятие спортом, не отста-

ете ли Вы в этом деле от мэра.

И другой вопрос по этой теме: как

Вы, как спортивный и неравнодуш-

ный к спорту человек, оцениваете

итоги Олимпиады.

– Попробую пошутить. Если Вы

внимательно присмотритесь, то уви-

дите у меня небольшой синяк под ле-

вым глазом. Вот в футбол играл, вооб-

ще-то в футбол играют ногами, но по-

чему-то глаз «подбит». Конкретно, два

раза в неделю футбол, два раза в неде-

лю теннис, иногда удается заняться

и другими видами спорта.

Думаю, что ничего оригинально-

го о событиях на Олимпиаде я не

Как норвежцы, которые все как один

оказались астматиками со справками,

что позволило использовать препарат

для расширения бронхов. А если вы

считаете, что можно применять препа-

раты двадцатилетней давности и при

этом вас не схватят за руку, то вы наив-

ные люди, глупцы и профаны, а более

мягко, но конкретно – не соответству-

ющие своим должностям. Так нельзя

подставлять спортсменов, это провалы

в оргработе. Подобные проколы недо-

пустимы на таких крупных соревнова-

ниях, как Олимпиада.

Теперь по поводу судейства. То,

что судейство будет пристрастным,

особенно к нам, – было известно тоже

заранее. Беспристрастного судейства

не обещал никто, так всегда бывает.

Но и здесь не остается другого реше-

ния проблемы, как быть лучше других

на голову, а не на сотые доли секунды

или миллиметра. Судейство было от-

вратительным и безобразным, но это

необходимо преодолевать более вы-

сокими результатами.

– И третий вопрос – это то, что го-

ворит все время Юрий Лужков. Нельзя

все время пытаться выезжать на ста-

рых запасах, нужно развивать массо-

вый спорт, готовить много молодых

спортсменов. Опытные ветераны - это

классные спортсмены, но дерзость и

задор молодости в спорте необходим.

Парадокс, но конькобежная федера-

ция России проводит соревнования в

Берлине, потому, что у нас нет ни одной

приличной дорожки! Я полагаю, что та-

кие виды спорта как фигурное катание,

хоккей, конькобежные все дисциплины,

лыжи, биатлон, – в стране, которая дала

таких спортсменов, как Гришин, Скоб-

ликова, Гончаренко, Лазутина и других,

должны быть на высоте. Ну не может

быть, чтобы у нас не было ни одного вы-

дающегося конькобежца. Россия – се-

верная страна, это национальные виды

спорта. В этих видах мы должны не про-

сто показывать один выдающийся ре-

зультат, а выставлять мощные команды,

которые будут выигрывать во всех со-

ревнованиях и на всех дистанциях. Здесь

нужен массовый спорт, нужна подготов-

ка такая, какая была во времена Совет-

ского Союза у советских спортсменов.

Иногда полезно, когда тебе, как в зерка-

ле, показывают все твои недостатки. Их

нужно проанализировать и устранить.

Резюме: если все эти три элемента

учесть в подготовке наших спортсме-

нов, то следующая Олимпиада в Ита-

лии, в Турине, будет российской.

– И последний вопрос: чем зани-

маются Ваши близкие, у Вас ведь

большая семья.

– Жена у меня – химик, ученый, за-

кончила Московский университет. Рабо-

тала в ведомственном институте, потом

долгие годы в Академии наук группой

заведовала. Сейчас вот уже на протяже-

нии нескольких последних лет работает

в Академии художеств, возглавляет там

отдел по художественной фотографии.

Дети взрослые уже: двое своих,

двое приемных. Трое из них закончили

МИФИ. Старший сын отслужил в ар-

мии, сейчас работает по специальности

в бизнесе, связью занимается. Дочери

после института пошли работать, зани-

маются недвижимостью. Младший слу-

жил в военном институте, получил там

тяжелую травму глаза, сейчас по состо-

янию здоровья перешел в Университет.

Уже заканчивает его, занимается язы-

ком, пока еще нигде не работает.

Я уже, естественно, дедушка, двое

внуков – четырех и пяти лет. Стараюсь,

несмотря ни на что, время семье уде-

лять. Так что по воскресеньям они ко

мне приезжают, общаемся. Вчера соби-

рались на посиделки и в прошлое вос-

кресенье. Семья у нас дружная, а это,

я думаю, и есть самое главное.

Беседовал Аркадий СЕДОВ

Со Святейшим Патриархом

Московским и всея Руси Алексием II

Со Святейшим Патриархом

Московским и всея Руси Алексием II

скажу, но я считаю, что не нужно

драматизировать эти события. Надо

спокойно проанализировать все про-

блемы и разделить их на медицин-

ские и спортивные. То, что есть во-

просы по организации подготовки

нашей сборной, – это очевидно.

Можно даже употребить слово

«провал» и отнести это к руководст-

ву нашего Олимпийского комитета.

Заранее было известно, что будут

жесточайшие требования в контроле за

допингом, поэтому к ситуации можно

было подготовиться заранее. Если уме-

ете использовать все современные

препараты, которыми весь мир пользу-

ется, то, соответственно, и нужно было

выстраивать программу подготовки.

– Олег Михайлович, какие из

проектов и желаний Вы хотели бы

увидеть свершившимися в 2002 году

в первую очередь.

– В 2002 году хотелось бы увидеть

решение вопросов транспортного

строительства, в первую очередь за-

вершение строительства третьего

кольца. Всю работу, кроме тоннеля,

планируется закончить в этом году,

а к концу 2003 года по кольцу будет

пущено сквозное движение.

Интересный проект по строитель-

ству новых высотных башен. Их будет

всего семь, хотя первоначально хоте-

ли построить больше десяти. Новые

высотки будут в каком-то смысле по-

вторять облик московских сталинских