АВТОРИТЕТНЫЙ СОБЕСЕДНИК

2

НА СТРАЖ

Е

РОССИЙСКИХ

Редакция журнала «Признание» продолжа-

ет публикацию материалов в рубрике «Ав-

торитетный собеседник». Напоминаем, что

жанр этих публикаций – развернутые интер-

вью главного редактора журнала с автори-

тетными государственными деятелями, ве-

дущими политиками, законодателями, ру-

ководителями всех ветвей власти, общест-

венными, религиозными лидерами. И не

столько высокий занимаемый пост собесед-

ника определяет оправданность той или

иной публикации, но, в первую очередь, его

высокий авторитет и признание в обществе.

В предыдущих номерах героями заглавной

журнальной рубрики были председатель

Совета Федерации РФ Е.С. Строев, Святей-

ший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II, председатель правительства РФ

М.М. Касьянов, председатель Государственной думы РФ Г.Н. Селезнев, полномочный

представитель Президента в Центральном федеральном округе Г.С. Полтавченко, народ-

ный художник СССР И.С. Глазунов, председатель отдела внешних церковных связей Мос-

ковского Патриархата митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл.

Сегодня на вопросы главного редактора издания, председателя Правления Независимой

организации «Гражданское общество» и Национального фонда «Общественное призна-

ние» С.А. АБАКУМОВА отвечает директор Федеральной пограничной службы РФ генерал-

полковник К.В. ТОЦКИЙ.

– Константин Васильевич, как на практике осуществляется ре-

формирование ФПС России.

– В соответствии с решением Совета Безопасности Рос-

сийской Федерации от 9 ноября 2000 года «О корректиров-

ке государственной политики Российской Федерации в об-

ласти военного строительства и определении основных на-

правлений развития военной организации государства на

период до 2010 года». Нами внесены коррективы в замысел

реформирования, строительства и развития войск и органов

на период до 2010 года. Конкретизированы мероприятия по

оптимизации их состава, структуры и численности. Это за-

креплено в Плане строительства и развития Пограничной

НА СТРАЖ

Е

РОССИЙСКИХ

3

РУБЕЖ

ЕЙ

службы Российской Федерации на пе-

риод 2001–2005 гг., который утвержден

Президентом Российской Федерации.

Реализовывать выполнение Кон-

цепции предстоит в два этапа:

Первый этап (2001–2005 гг.) – «Со-

хранение возможностей по защите го-

сударственной границы, охране внут-

ренних морских вод, территориального

моря, исключительной экономической

зоны, континентального шельфа Рос-

сийской Федерации и их природных

ресурсов на минимально необходимом

уровне».

Мероприятия данного этапа преду-

сматривают:

– приведение состава и численности

войск Пограничной службы Российской

Федерации в соответствие с региональ-

ными угрозами;

– увеличение за счет проводимых

преобразований плотности сил и

средств на российско-украинском, рос-

сийско-казахстанском и российско-

монгольском участках государственной

границы;

– развитие средств Комплексной си-

стемы освещения обстановки, управле-

ния, навигации и связи морской охраны,

и интегрирование ее с системами осве-

щения обстановки других федеральных

органов исполнительной власти;

– осуществление перевода органов

пограничного контроля на комплектова-

ние военнослужащими, проходящими

военную службу по контракту;

– приведение структур и численно-

сти организаций Пограничной службы

Российской Федерации в соответствие

с объемом задач, решаемых ими

в интересах Пограничной службы Рос-

сийской Федерации;

Концепция предполагает:

создание единой системы охраны

собственно российской границы, при-

званную обеспечить пограничную безо-

пасность на качественно новом уровне

при сохранении возможностей Погра-

ничной службы Российской Федерации

в условиях ограниченного финансиро-

вания.

Второй этап (2006–2010 гг.) – «На-

ращивание возможностей войск и ор-

ганов Пограничной службы на основе

технической модернизации и повы-

шения качества военной службы при

условии финансирования на разумно

достаточном уровне».

На втором этапе планируется про-

должить оптимизацию организацион-

но-штатных структур управления, войск

и органов пограничной службы, нара-

щивание плотности охраны на россий-

ско-украинском и российско-казахстан-

ском участках границы с созданием со-

ответствующей пограничной инфраст-

руктуры и перевод соединений и частей

Северо-Западного регионального уп-

равления в основном на контрактную

основу при соответствующем финансо-

вом обеспечении.

Следует добавить, что в 2006–2010

годах войска и органы Пограничной

службы будут развиваться как компо-

нент сил обеспечения государственной

безопасности Российской Федерации.

Это отражено в проекте Основ государ-

ственной политики Российской Федера-

ции по военному строительству на пе-

риод до 2010 года.

Таким образом, реформированию

подлежит Пограничная служба не

только как государственная структура,

но и пограничная служба как вид спе-

циальной государственной деятельно-

сти, которая должна приобрести новое

качество. Это принципиально новый

шаг, отход от устоявшихся многолетних

взглядов и уставных норм, переход от

охраны границы к ее защите с учетом

В. Путин вручает К. Тоцкому орден

«За заслуги перед Отечеством». 2000 г.

В. Путин вручает К. Тоцкому орден

«За заслуги перед Отечеством». 2000 г.

Выход на боевое дежурство

Выход на боевое дежурство

РУБЕЖ

ЕЙ

АВТОРИТЕТНЫЙ СОБЕСЕДНИК

4

уникальности пограничной сферы Рос-

сии. Эта уникальность проявляется во

многом. И в большей степени в том, что

граница России составляет 6103,29 км –

то есть больше полутора длины эквато-

ра. Может быть, я и повторяюсь, но это

очень образное сравнение. Площадь

морских пространс тв РФ – 9 млн кв. км.

Наконец, Россия граничит с 16-ю госу-

дарствами, различными не только по

своему экономическому развитию, госу-

дарственному устройству, но и проводи-

мой по отношению к РФ политике.

Еще одна особенность заключается в

том, что каждому участку границы при-

суща своя динамичная, разноплановая

обстановка. На нее проецируются ос-

новные проблемы Запада и Востока,

Юга и Севера, Европы и Азии. От боевых

действий на Кавказе и в Таджикистане

до проблем миграции, контрабанды,

расхищения наших ресурсов.

– Не приведет ли сокращение численности

пограничной службы к ослаблению границы.

Какие из новых участков границы требуют

особого внимания. Достаточно ли там сил и

средств.

– Разумеется, сокращая численность,

мы должны сохранить надежность охра-

ны всех участков границы. Поэтому в

войсках и органах ПС продолжается ра-

бота по поиску наиболее эффективных и

экономичных форм и способов охраны

границы. Умело стали применяться ин-

формационные, международно-дого-

ворные, правовые возможности. Наибо-

лее целенаправленно, последовательно

и эффективно такая работа в истекшем

году проводилась на российско-китай-

ском участке ЗабРУ, ДВРУ и ТОРУ.

Вместе с тем изменившиеся условия

обстановки требуют существенной кор-

ректировки в первую очередь самой си-

стемы охраны границы. Совершенно

очевидно, что успешно противостоять

организованной трансграничной пре-

ступности через границу (а это на сего-

дня главный элемент обстановки), то

есть терроризму, незаконной миграции,

наркобизнесу, контрабанде в сфере

экономики традиционными методами

охраны границы нельзя. Да и экономи-

ческие возможности государства дикту-

ют нам необходимость поиска новых,

менее затратных способов выполнения

служебно-боевых задач.

Главный итог последних лет само-

стоятельной деятельности ФПС России

состоит в том, что удалось, несмотря на

значительные трудности, в основном за-

вершить прикрытие стратегических на-

правлений российской границы, ока-

завшихся незащищенными после распа-

да СССР. Это касается прежде всего Се-

веро-Кавказского региона, российско-

украинской и российско-казахстанской

границы, участка со странами Балтии.

Особого внимания сегодня по-преж-

нему требует чеченский участок грани-

цы с Грузией и самый протяженный –

длиною свыше 7,6 тысяч километров –

российско-казахстанский рубеж. Наи-

большие угрозы безопасности России со

стороны нелегальной миграции, эконо-

мической контрабанды, нарастающего

оборота наркотиков идут с юго-востока.

На этом участке (а также Северо-

Кавказского и Западного РУ) в 2001 году

наиболее активно осуществлялись кон-

трабандные операции. Основной нарко-

трафик, как и прежде, шел с таджикско-

афганской в сторону казахстанско-рос-

сийской границы.

В прошлом году мы там выставили

несколько пограничных отрядов и пунк-

тов пропуска. Силы и средства будем

постепенно наращивать, однако пока

для этого не хватает финансовых и мате-

риальных возможностей.

А всего протяженность необустроен-

ных российских границ превышает

16 тысяч километров.

Реализация задач защиты нацио-

нальных интересов и обеспечения по-

граничной безопасности страны на су-

хопутных участках Государственной гра-

ницы по-прежнему будет осуществлять-

ся под влиянием и в условиях дальней-

шего роста напряженности на Кавказ-

ском (граница с Грузией и Азербайджа-

ном) и Центрально-Азиатском направ-

лениях (таджикско-афганская граница).

При этом необходимо отметить, что

все это Пограничная служба России про-

должает осуществлять в условиях дефи-

цита в материально-техническом обес-

печении. Главная проблема – финанси-

рование ведомства ниже минимальных

потребностей (на нынешний год сумма

бюджетного финансирования составила

менее 70 процентов от заявленной ми-

нимально необходимой потребности).

– Останутся ли границы между странами

СНГ (в частности, на Северном Кавказе) в их

прежнем виде или изменятся.

– Мы всегда исходили из принципа

нерушимости границ, и не наша вина,

что их облик так кардинально изменил-

ся вследствие крушения СССР. Однако

за прошедшее десятилетие новые гра-

ницы на территории постсоветского

пространства уже в основном устоялись.

Так что какие-то существенные измене-

ния в их облике, в том числе и на Север-

ном Кавказе, вряд ли стоит прогнозиро-

вать. Тем не менее до сих пор остается

неоформленными в международно-до-

говорном отношении свыше 13 тысяч ки-

лометров Госграницы, большинство –

между странами СНГ.

Процесс оформления границ во мно-

гом зависит от характера и содержания

сотрудничества России с сопредельными

государствами. Оно определяется диф-

ференцированно, в зависимости от ситу-

ации, которая складывается в том или

ином регионе, степени развития межго-

сударственных отношений и с учетом

Константин Васильевич ТОЦКИЙ

директор Федеральной

пограничной службы РФ

Родился 23 февраля 1950 г. в горо-

де Каган Узбекской ССР. В 1971 г.

окончил Московское высшее по-

граничное командное училище,

в 1977 г. – Военную академию име-

ни М.В. Фрунзе, в 1994 г. – Акаде-

мию Генерального штаба ВС РФ.

Генерал-полковник.

Проходил военную службу на раз-

личных должностях в пограничных

войсках. Служил в Тихоокеанском,

Среднеазиатском, Закавказском,

Северо-Западном пограничных

округах. Участвовал в боевых дей-

ствиях на территории Афганистана.

До 1996 г. – начальник штаба Севе-

ро-Западного пограничного округа.

С 1996 г. – начальник Академии

Федеральной пограничной служ-

бы России.

В сентябре 1998 г. указом Прези-

дента РФ назначен директором

Федеральной пограничной служ-

бы России.

В мае 2000 г. указом Президента РФ

назначен директором Федераль-

ной пограничной службы России

при формировании нового прави-

тельства.

Награжден орденом Красного

Знамени и орденом «За заслуги

перед Отечеством». Кавалер Зо-

лотого Почетного знака «Общест-

венное признание».

Женат. Имеет двух дочерей.

целого ряда других факторов. В отношении

стран СНГ сложились как бы 2 подхода.

Во-первых, это сотрудничество с го-

сударствами – участниками Содружества

Независимых Государств, внешние гра-

ницы которых по взаимной договорен-

ности охраняют либо участвуют в совме-

стной охране Пограничные войска ФПС

России. С целью определения их статуса,

а также условий функционирования за-

ключены соответствующие международ-

ные договора с Арменией, Белоруссией,

Грузией, Казахстаном, Киргизией, Тад-

жикистаном и Туркменистаном.

В развитие этих договоренностей и в

порядке их реализации с Арменией,

Грузией, Киргизией и Таджикистаном

подписаны соглашения о порядке ком-

плектования и прохождения военной

службы гражданами этих государств в

российских погранвойсках, дислоциру-

ющихся на их территориях.

Во-вторых, это сотрудничество с го-

сударствами Содружества, которые ох-

раняют свою границу собственными по-

граничными войсками.

5

боя лазерный дальномер, приборы ноч-

ного видения, спутниковые приборы на-

вигации, оружие с разрывными пулями,

обмундирование, походные хирургиче-

ские комплекты, альпийское снаряже-

ние. Все – иностранного производства.

Не исключено, что наемники и зали-

завшие свои раны за пределами России

чеченские боевики могут предпринять в

ближайшее время попытки вернуться

назад. Именно в весенне-летний период

после схода снежного покрова и откры-

тия перевалов следует ожидать этого.

Тем более что, по некоторым сведе-

ниям, главари бандформирований пла-

нируют перегруппировку своих разроз-

ненных групп с целью активизации ди-

версионно-террористических актов на

территории Чеченской Республики. Ка-

тализатором этого может стать развитие

ситуации в Панкисском ущелье. Такти-

кой действий против находящихся там

членов НВФ может стать не открытое

вооруженное противостояние, а выдав-

ливание с грузинской территории.

– И все-таки ситуация в Панкисском уще-

лье в том виде, в котором она сложилась на

сегодняшний день, обусловлена больше лич-

ными амбициями грузинского руководства

или существуют какие-то другие серьезные

причины.

– Я расцениваю данную ситуацию в

Панкисском ущелье, как ошибку, кото-

рая была допущена Грузией, когда туда

хлынул поток беженцев, а вместе с ними

пришли и боевики. Этот процесс пошел

еще до начала второй кампании. Грузия

тогда не увидела опасности для себя.

Считалось, что благодарные чеченцы,

которым дали приют на грузинской зем-

ле будут законопослушными паинька-

ми. Но бандит – он везде бандит: и в

Чечне, и в Москве, и в Турции. Мы

встречаемся с руководителями погра-

ничных ведомств различных государств

и наблюдаем с их стороны различные

подходы к данным проблемам. В Болга-

рии, допустим, те же чеченцы себе мес-

та не нашли. Наши коллеги рассказыва-

ли, что когда они совершили там пару-

тройку преступлений, то их оттуда быст-

ренько вышибли. В Грузии же вовремя

эту опасность не распознали. А сейчас

попробуйте уговорить боевиков уйти

оттуда: «Господа, вы нам мешаете, на

нас уже косится весь мир, уходите» –

так ведь не уйдут. Они уже чувствуют се-

бя там чуть ли не хозяевами.

В этой связи охрана участка россий-

ско-грузинской границы может быть

усилена выставлением дополнительных

пограничных постов, принят ряд других

мер, в том числе совместно с Государст-

венным департаментом охраны грани-

цы Грузии. Кстати, хочу особо подчерк-

нуть, что с нашими грузинскими колле-

гами у нас в настоящее время существу-

ет хорошее и непрерывное взаимодей-

ствие. Мы уверены, что перекрытие воз-

Заключены двусторонние соглаше-

ния с Азербайджаном и Украиной о со-

трудничестве по пограничным вопро-

сам. В этих договорных документах

Азербайджан и Украина взяли на себя

обязательства по обеспечению интере-

сов безопасности России на их внешних

границах.

Продолжаются консультации с Узбе-

кистаном с целью выработки взаимопри-

емлемых подходов по расширению со-

трудничества в охране внешних границ.

– Какие меры принимаются ФПС в сфере

борьбы с международным терроризмом.

– Пограничная служба России в со-

ответствии с возложенными на нее пол-

номочиями и задачами, а также между-

народными обязательствами принима-

ет активное участие в борьбе с терро-

ризмом. В этом плане особую озабочен-

ность вызывает ситуация на Северном

Кавказе, где объектами и инструментом

террора в руках международных терро-

ристов стали целые народы.

Напомню, что в декабре 1999 года

пограничники активно включились в

проведение контртеррористической

операции на Северном Кавказе в преде-

лах Чеченской Республики.

С созданием Итум-Калинского по-

гранотряда практически завершилось

прикрытие участка Государственной

границы с Грузией на этом направлении

(более 80 км). Под контроль были взяты

наиболее вероятные маршруты движе-

ния боевиков.

В результате активных разведыва-

тельно-боевых действий, проводимых

подразделениями созданной здесь

группировки «Граница», в период с де-

кабря 1999 года по настоящее время

уничтожено 2 базовых лагеря, 5 опор-

ных пунктов, более 130 различных укры-

тий и схронов боевиков, более 40 еди-

ниц автомобильной и другой техники,

изъято более 150 единиц огнестрельно-

го оружия, свыше 97 тысяч различных

боеприпасов, мин, гранат, 118 кг взрыв-

чатых веществ.

Сейчас задача российских погра-

ничников здесь – не только изолиро-

вать зону конфликта по рубежу Госу-

дарственной границы, но и вскрыть и

пресечь каналы финансовой и мате-

рильно-технической помощи бандфор-

мированиям из-за рубежа. Именно по

этой причине пограничники нередко

становятся объектами террористических

актов. С начала контртеррористической

операции боевиками совершено более

120 противоправных действий в отноше-

нии военнослужащих группировки

«Граница», из них 8 боестолкновений и

93 обстрела пограничных подразделе-

ний, 14 пограничников при выполнении

служебно-боевых задач погибли.

Ни для кого уже не секрет, что в Чеч-

не против наших военнослужащих во-

юет, по сути, бандитский интернацио-

нал. Пограничники еще раз убедились в

этом во время блокирования в послед-

них числах июня прошлого года в Шаро-

Аргунском ущелье бандформирования,

пытавшегося нарушить Государствен-

ную границу России. В его состав входи-

ли в основном иностранные граждане.

На местах боевых столкновений был

убит 21 боевик (нам стали известны дан-

ные о некоторых из них: самому старше-

му, гражданину Франции Эрику Жан-Де-

ни Мергири, исполнилось 36 лет, а само-

му младшему – гражданину Турции Эм-

ри Микиасу – только 20). Кроме того, по-

граничники тогда обнаружили на месте

Аргунское ущелье.

Январь 2000 года

Аргунское ущелье.

Январь 2000 года

АВТОРИТЕТНЫЙ СОБЕСЕДНИК

6

можных путей проникновения боевиков

в Российскую Федерацию не позволит

бандформированиям прорваться из

приграничных районов Грузии на тер-

риторию России. Массового перехода

границы мы не допустим, хотя единич-

ных случаев исключать нельзя.

Мне часто задают вопрос: Констан-

тин Васильевич, вы говорите о том, что

большие отряды боевиков не могут

проникнуть через границу из Грузии, а

как же тогда идет их количественная

подпитка извне. К сожалению, идет. Но

у нас в стране более 400 международ-

ных пунктов пропуска. Отследить весь

пассажиропоток (в прошлом году через

границу России проследовало свыше

80 млн человек), выявить в нем потен-

циального наемника очень непросто –

большинство из них следует в РФ, как

правило, по безупречным документам.

Это к тому, что международный

терроризм очень организован. Тем не

менее в 2001 году российскими погра-

ничниками на различных законных ос-

нованиях было отказано в пересечении

границы более чем 57 тысячам только

иностранных граждан. Не все они, есте-

ственно, потенциальные преступники.

Вместе с тем по подозрению в причаст-

ности к незаконным вооруженным фор-

мированиям только на участке Северо-

Кавказского регионального управления

ФПС России было задержано более 100

человек. Мы и в дальнейшем прогнози-

руем возможные попытки проникнове-

ния наемников и боевиков через грани-

цу в пунктах пропуска, особенно с тер-

ритории Грузии и Азербайджана в рай-

оны Северного Кавказа.

Процесс незаконной миграции в

последнее время приобрел угрожаю-

щие размеры. И прежде всего потому,

что превратился в сверхдоходный

бизнес международных преступных

группировок. Недавно в Омской облас-

ти на границе с Казахстаном было за-

держано очередная партия мигрантов

– 46 граждан Шри-Ланки, которых не-

законно пытались переправить на двух

автомобилях в Россию члены одной

трансграничной группировки. По оцен-

кам экспертов, ежегодный доход пре-

ступных структур, специализирующих-

ся на переправке незаконных мигран-

тов, составляет: в мире – до 7 млрд

долларов, в Европе – более 1 млрд

долларов. По прибыльности этот вид

преступной деятельности приближает-

ся к незаконному обороту наркотиков.

И еще один момент, на который бы

хотелось обратить ваше внимание. Ког-

да делаются какие-либо прогнозы раз-

вития ситуации в Чечне, на мой взгляд,

мало уделяется внимания проблеме ста-

новления мирной жизни у людей, устав-

ших от террора. Так вот мы, погранич-

ники, в традициях которых всегда были

хорошие отношения с местным населе-

нием, надеемся на дальнейшее установ-

ление доверия жителей Итум-Калинско-

го и Шаройского районов Чеченской Ре-

спублики, на территории которых дис-

лоцируются наши подразделения. Жи-

тели этих районов видят в погранични-

ках гарантию своей безопасности. При-

мером этому может служить обращение

старейшин к руководству Итум-Калин-

ского пограничного отряда с просьбой

не покидать горных районов Чечни.

– Вспоминаю первую чеченскую кампа-

нию и то, как она жестко освещалась в наших и

зарубежных СМИ. Такие люди, как правоза-

щитник Ковалев и пресса, подконтрольная из-

вестным олигархам, трубили о том, что наши

военнослужащие, сотрудники правоохрани-

тельных органов и в том числе пограничники

зря проливают кровь там, зря гибнут. В отли-

чие от этих так называемых пацифистов Неза-

висимая организация «Гражданское общест-

во» и Национальный фонд «Общественное

признание» проводят постоянно действующие

гражданские благотворительные акции «Му-

жество и милосердие», в том числе совместно с

ФСБ, МВД, Министерством обороны и Вашей

службой в поддержку военнослужащих – уча-

стников боевых действий при проведении ан-

титеррористической операции на Северном

Кавказе. И дело даже не в той конкретной ма-

териальной помощи, которую оказывают эти

общественные организации раненым ребя-

там, семьям погибших и ветеранам, сколько в

той атмосфере солидарности, когда практиче-

ски все присутствующие - а это известные дея-

тели науки, культуры, спорта, духовные лиде-

ры, которые действительно для этих ребят яв-

ляются авторитетами, - в один голос заявляют,

что нет, не зря льется кровь, потому что вы за-

щищаете и нас, наших родителей и детей от

вооруженных бандформирований, располза-

ния по стране наркотиков и оружия. Хотелось

бы знать Ваше мнение по этому поводу.

– Да мое мнение простое, Сергей

Александрович. Вспомните, как все начи-

налось, как появился режим Дудаева.

Практически это был вооруженный захват

власти. Вспомните Хасавюрт, события в

Дагестане, когда весь этот регион был

превращен в международный плацдарм

терроризма с далеко идущими планами и

целями. Бандитам нужен был выход к мо-

рю, к Каспию, да и дорога, идущая

Сжигание наркотиков

Сжигание наркотиков

7

в Грузию, лежала в сфере их интересов.

Все это представляло угрозу для многих

регионов России, включая и Поволжье. И

они на этом бы не остановились. Помимо

тех средств, которые имели в самой Чеч-

не, они еще получали значительную фи-

нансовую помощь из-за границы. Так что

антитеррористическая операция на Се-

верном Кавказе ведется не просто с це-

лью удержать этот небольшой клочок

земли – без него Россия проживет, – а

чтобы не иметь на своих границах посто-

янную угрозу в виде исламского терро-

ризма ваххабитского толка. Наверное, не

найдется ни одного государства, которое

согласилось бы с этим.

Что касается средств массовой ин-

формации, то они, безусловно, однобо-

ко освещали события в этом регионе: на

той стороне – герои, на нашей – варва-

ры, которые воевать не умеют, а только

грабят. Приведу вам один пример. Ког-

да наши пограничники в Чечне стояли –

там была попытка поставить погранич-

ный отряд, – были захвачены трое на-

ших военнослужащих. Прежде чем их

убить, над ними долго издевались и

зверски мучили. Как раз в то время там

был правозащитник Ковалев, который

рассказывал о зверствах наших военно-

служащих. Мы его долго уговаривали:

поедемте, сами все увидите. Он катего-

рически отказывался. Все-таки его поса-

дили в машину, привезли, показали,

сделали видеозаписи. Но ни одного

слова об этом не было сказано ни в од-

ной газете, журнале или на телеканале.

Я считаю, что очень многое в освеще-

нии событий в Чечне и сейчас непра-

вильно. Почему-то представители на-

ших СМИ больше гоняются за происше-

ствиями и сенсациями, в то время как в

Чечне много сделано в плане налажи-

вания нормальной мирной жизни.

– Отдельные лидеры политических пар-

тий и движений предлагают прекратить анти-

террористическую операцию в Чечне и не-

медленно сесть за стол переговоров с леги-

тимно избранным Масхадовым. Случись та-

кое, лично на меня это произвело бы тяжелое

впечатление...

– На меня бы тоже. А попытку пере-

говоров с Масхадовым наш Президент

предпринимал еще в прошлом году.

Правда, было поставлено условие – к

началу переговоров сдать оружие и на-

чать мирную жизнь. Суть сводилась

именно к этому. Что касается «легитимно

избранного» Масхадова, то тут, прости-

те, неувязочка. Говорить о легитимности

выборов, которые проводились под ду-

лами автоматов, очевидно, излишне.

Эти выборы были насильно продиктова-

ны народу, ему не оставили выбора. Это,

во-первых. А во-вторых, что за фигура

сейчас Масхадов. Он управляет личным

отрядом, который обеспечивает его бе-

зопасность и даже воевать боиться.

– Но, говорят, тогда, если не Масхадов –

значит, надо договариваться с теми, кто имеет

реальное влияние, например с Басаевым.

– Это человек, у которого по локоть

руки в крови. Я могу понять, когда люди

в открытом бою убивают своего против-

ника, врага, но как прикажите называть

тех, кто организовывал захваты в Буден-

новске, взрывы в Первомайске, Каспий-

ске, когда беременных женщин залож-

никами выставляли, из окон выбрасы-

вали – и вот с такими подонками са-

диться за стол переговоров. А как они

ликовали во время трагических событий

в Америке... Мы перехватывали их теле-

фонные и радиопереговоры, в которых

постоянно звучала фраза: «Аллах акбар,

аллах акбар, как красиво все получи-

лось!» И с ними садиться за стол перего-

воров.! Нет уж, увольте. Это все равно

что заставить Усаму Бен Ладена подпи-

сать документы и поклясться в том, что

он больше не будет совершать таких

террористических актов.

– Каковы перспективы развития ситуации

на таджикско-афганской границе в связи с

проведением в Афганистане международной

контртеррористической операции.

– Говоря о дальнейших перспекти-

вах развития ситуации на таджикско-

афганской границе, очевидно, следует

отметить, что, по оценкам российских и

зарубежных экспертов, военная опера-

ция США в Афганистане пока не до-

стигла ожидаемых результатов. И мы

также общаемся с коллегами, погранич-

никами из Афганистана. По их мнению,

у талибов нарушена централизация в

управлении, выведены из строя ряд

видных полевых командиров, они по-

несли потери в тяжелом вооружении.

Однако немалая часть руководителей

движения и членов международных

террористических организаций укры-

лась в горных районах страны, не ис-

ключено, в Пакистане, другая – легали-

зовалась под видом местных жителей и

продолжает действовать против Вре-

менного правительства Афганистана.

Нельзя исключать и того, что кто-то

из них попытается прорваться через тад-

жикско-афганскую границу с целью ле-

гализации в одном из государств Цент-

рально-Азиатского региона СНГ. Этого

нельзя сбрасывать со счетов, ведь не се-

крет, что в планах талибов было установ-

ление на территории Центральной Азии

так называемого Исламского Халифата.

В последнее время стали раздавать-

ся голоса о перспективах присутствия

российских пограничников в Таджики-

стане, особенно после решения амери-

канцев предоставить помощь таджик-

ским пограничникам. Насколько мне

известно, в настоящее время вопрос об

отказе в нашей помощи в охране тад-

жикско-афганской границы руководст-

вом Таджикистана даже не рассматри-

вается. Тем более что опасность распро-

странения наркотиков с территории Аф-

ганистана по-прежнему остается более

чем реальной. Кстати, мы это прогнози-

ровали, потому что наркобизнес лишен

политических пристрастий.

В ходе контртеррористической опе-

рации центры наркопроизводства (ла-

боратории, склады) и огромные запасы

наркотиков в них в основном почему-то

не были уничтожены. Более того, по ин-

формации Управления ООН по контро-

лю над наркотическими средствами,

между транснациональными преступ-

ными группировками идет борьба за ус-

тановление контроля над афганским

наркотрафиком.

Чеченский участок

российско-грузинской границы

(Итум-Калинский ПОГО)

Чеченский участок

российско-грузинской границы

(Итум-Калинский ПОГО)

АВТОРИТЕТНЫЙ СОБЕСЕДНИК

8

Вместе с тем, по прогнозам бюро

ООН по контролю за распространением

наркотиков, в 2002 году количество

произведенного опия может составить

около 3 тысяч тонн. Это означает только

одно – в ближайшем будущем умень-

шения наркопотока из Афганистана

ожидать не приходится.

О тенденции наркотрафика через та-

джикско-афганскую границу говорят и

цифры нашей статистики. В 1996 году

российскими пограничниками здесь

было изъято всего лишь 2 кг героина, а в

2000 году из 3130 кг задержанных нар-

котиков только героина было 801 кг, в

прошлом году из 5452 кг героин соста-

вил свыше 2450 кг.

С начала 2002 года на таджикско-

афганской границе предотвращено 14

попыток переправ через границу нарко-

курьеров, задержано более 30 наруши-

телей, изъято свыше 330 кг наркотиче-

ских средств, из которых более 80 про-

центов (268,7 кг) составляет героин.

(Необходимо подчеркнуть, что в со-

ответствии с экспертными оценками Уп-

равления ООН по контролю над наркоти-

ческими средствами и предупреждению

преступности, в 2001 году самое большое

количество задержаний опиума и герои-

на в Центрально-Азиатском регионе бы-

ло произведено российскими погранич-

никами на таджикско-афганской грани-

це – 60 процентов всех изъятий.)

Увы, практически ни одна попытка

перехода через границу наркокурьеров

не обходится без вооруженных столкно-

вений, порой весьма ожесточенных.

В 2001 году российские пограничники

предотвратили 97 вооруженных попы-

ток прорыва наркокурьеров, в ходе 57

боестолкновений и 92 обстрелов на тад-

жикско-афганской границе 1 погранич-

ник погиб и 4 получили ранения. В этом

году один пограничник ранен в резуль-

тате 5 обстрелов и 5 боестолкновений.

– Что делается погранслужбой для охраны

морских биоресурсов.

– Несмотря на положительные сдви-

ги, незаконный промысел морепродук-

тов и браконьерство продолжают оста-

ваться на высоком уровне. Экономиче-

ским интересам России наносится ощу-

тимый ущерб. Подрываются запасы

минтая, лососевых и краба в акватории

Охотского моря и бассейне Тихого океа-

на. На грани исчезновения оказались

отдельные виды ценных пород рыб в

Каспийском море. Практика деятельно-

сти ФПС России по реализации Указа

Президента Российской Федерации от

29 августа 1997 года № 950 «О мерах по

обеспечению охраны морских биологи-

ческих ресурсов и государственному

контролю в этой сфере» показывает, что

в морских пространствах Российской

Федерации, имеющих площадь

9 млн кв. км, ежедневно ведут промы-

сел до 800 российских и иностранных

судов. Промысловый флот в основном

сосредоточен в акваториях Баренцева,

Берингова, Охотского и Японского мо-

рей. Контроль за их деятельностью осу-

ществляет до 400 инспекторов с при-

влечением до 40 кораблей, катеров и

судов Морской охраны ПС России. Ор-

ганами МОХР ПС России во взаимодей-

ствии с правоохранительными органа-

ми страны принимаются жесткие меры

по пресечению браконьерства. Некото-

рые показатели за 2001 превысили ито-

говые цифры 2000 года (по задержан-

ным судам на 160 единиц, по общей

сумме штрафов почти на 10 млн руб-

лей). Подавляющая часть нарушений

по-прежнему связана с превышением

разрешенных объемов вылова морских

биоресурсов и попытками сокрытия не-

законно добытой морепродукции в пе-

риод путины краба, лосося, минтая и

других наиболее доходных видов. Не-

смотря на критическое снижение запа-

сов краба, продолжался рост несанкци-

онированных поставок добытого кам-

чатского синего краба судами под рос-

сийским флагом в порты Японии на о.

Хоккайдо. Морская охрана ФПС России

в истекшем году осмотрела свыше 21 ты-

сячи и задержала более 700 промысло-

вых судов. Сумма штрафов и предъяв-

ленных исков за ущерб, причиненный

незаконным промыслом ресурсов, со-

ставила около 180 млн рублей и более

800 тысяч долларов США. У нарушите-

лей изъято 2000 тонн морепродукции,

почти 600 маломерных плавсредств.

Наши действия по наведению порядка в

морских пространствах порой встреча-

ют ожесточенное сопротивление орга-

низованных преступных группировок,

специализирующихся в сфере незакон-

ного промысла морских биоресурсов.

Активное противодействие законным

требованиям органов Морской охраны

ФПС России пытаются оказывать и от-

дельные экипажи промысловых судов.

Все это требует по-прежнему применять

жесткие меры к судам-браконьерам при

их задержании, вплоть до применения

оружия. На Каспийском море в про-

шлом году отмечались нападения на по-

граничные катера и личный состав наря-

дов со стороны представителей крими-

нальных группировок. Здесь зафикси-

ровано 10 попыток неповиновения бра-

коньеров, в пяти случаях представители

ФПС России применяли оружие.

Все эти факты говорят о том, что за

последние годы давление на наши гра-

ницы не только не уменьшилось, а, на-

оборот, продолжает возрастать. И со-

хранение этой тенденции может быть

главным прогнозом на этот год.

– В конце прошлого года состоялся пер-

вый российский Гражданский форум, на ко-

тором, в частности, были успешно проведены

проблемные дискуссии и круглые столы, в

том числе по теме : «Взаимодействие граж-

данских и государственных институтов в

обеспечении национальной, общественной

и экономической безопасности, борьбе с

международным терроризмом, организо-

ванной и экономической преступностью,

противостоянию коррупции, совершенство-

ванию судебно-правовой системы».

В ходе этих дискуссий и консультаций, в

которых приняли участие более 200 руково-

дителей общественных организаций и граж-

данских объединений, известные юристы

и адвокаты, лидеры общественного мнения –

выдающиеся деятели культуры, науки и

Во время посещения Президентом РФ

В. Путиным пограничной заставы

Благовещенского погранотряда

Во время посещения Президентом РФ

В. Путиным пограничной заставы

Благовещенского погранотряда

9

были удостоены не только видные госу-

дарственные и общественные деятели,

представители науки, культуры и спорта,

хорошо нам знакомые если не лично, то

благодаря телевидению, но и люди из

глубинки, неизвестные широкому кругу

населения: врачи, архитекторы, учителя,

и т.д., которым больше всего подходит

определение – подвижники. И если я,

приехав вечером домой, с гордостью

показал эту награду, и вся моя семья ра-

довалась, то я представляю, с каким чув-

ством вернется домой кавалер Золотого

Почетного знака, приехавший откуда-

нибудь, скажем, из Серпухова, Рязани

или Владивостока, где у него десятки со-

служивцев, родных и близких, друзей.

По-моему, это замечательно, что вы

подходите с высокими критериями к

присуждению высшей общественной

награды России. Для человека, безус-

ловно, такое общественное признание

очень и очень важно.

– Константин Васильевич, этот номер жур-

нала выйдет в мае, богатом на праздничные

дни, для Вас наиболее знаменательными и

важными датами являются День Победы

9 мая и День пограничника 28 мая. Что бы Вы

хотели пожелать нашим согражданам, среди

которых немало ветеранов Великой Отечест-

венной войны, и Вашим соратникам – вои-

нам-пограничникам, не важно, где бы они ни

находились – в Москве или на самом далеком

участке границы.

– Ветеранам, а все они уже люди в

возрасте, у них ранения, контузии и так

далее, безусловно, желаю здоровья.

Читателям вашего журнала и всем граж-

данам нашей Российской Федерации –

уверенности в своем завтрашнем дне и

будущем России, чтобы она вернула се-

бе статус государства, которое уважают

во всем мире. Нашим пограничникам

хочу сказать особые слова благодарнос-

ти за их нелегкую службу на всех участ-

ках нашей огромной границы и поже-

лать им дальнейших успехов по охране

рубежей нашей Родины.

– Спасибо Константин Васильевич за об-

стоятельную беседу и подробные ответы на

наши вопросы.

спорта, а также встреч с руководителями

правоохранительных и судебных органов,

руководителей профильных Комитетов Госу-

дарственной думы и Совета Федерации было

принято решение о создании Национального

Гражданского Комитета по взаимодействию

с законодательными, правоохранительными

и судебными органами.

Эта инициатива получила одобрение и

поддержку в администрации Президента РФ,

тем более что выступивший на Гражданском

форуме Президент РФ В.В. Путин особо отме-

тил, что необходимо по итогам Форума вы-

работать механизмы постоянного диалога и

взаимодействия гражданских и государст-

венных институтов в области национальной

безопасности и проведения судебной рефор-

мы с целью сделать деятельность силовых

правоохранительных и судебных органов бо-

лее прозрачной для общества.

В конце декабря прошлого года состоя-

лось учредительное собрание такой общерос-

сийской общественной организации, и мне,

как ее избранному председателю, хотелось бы

знать Ваше мнение и отношение к вновь со-

зданному Национальному Гражданскому Ко-

митету, и не согласились бы Вы, с учетом Ва-

шего жизненного и профессионального опыта,

войти в состав его Попечительского Совета.

– Я от нескольких таких предложе-

ний отказался, потому что те организа-

ции, которые это предлагали, мягко вы-

ражаясь, не внушали мне доверия.

– Вы правы, сейчас из общего числа обще-

ственных организаций, различных фондов и

ассоциаций многие, пользуясь участием изве-

стных и уважаемых в стране людей, зачастую

решают свои частные проблемы или сущест-

вуют лишь на бумаге, имея порой очень гром-

кие и претенциозные названия типа «Всерос-

сийская (а то и Всемирная) организация по

глобальным проблемам выработки стратегии

международной безопасности и защиты кон-

ституционных прав граждан». Но мы постара-

лись объединить только реально действую-

щие общественные и гражданские структуры,

конкретных представителей разных ветвей

власти, известных и авторитетных политиков,

юристов, руководителей ветеранских органи-

заций, а также специалистов-профессиона-

лов, имеющих серьезный опыт и безупречную

репутацию в обществе.

– Естественно, на создание такого

комитета я смотрю положительно, и по

мере своих сил пограничная служба бу-

дет принимать участие в его работе. Что

касается меня лично, то если вы считае-

те, что я могу принести пользу в работе

Совета Попечителей, сочту это за честь.

– Скажите, при всей Вашей загруженности

выдается ли свободное время и как Вы его

проводите.

– Свободного времени, конечно,

не хватает. Но когда оно появляется,

то самое любимое для меня это не на

рыбалку или охоту съездить, а прове-

сти его именно в кругу семьи. Так сло-

жилось: я человек семейный по складу

характера.

– А чем Ваши дочки сейчас занимаются.

– Старшая работает, младшая про-

должает учиться. В прошлом году они

подарили нам внука и внучку. Так что

младшая и мальчишку растит и готовит-

ся к выпуску, пишет дипломную работу,

по профессии она будущий педагог.

– Значит, Вы человек семейный и свободное

время стараетесь посвятить жене и дочкам...

– Стараюсь, да. Но и про физическую

нагрузку не забываю. Потому что, знаете

ли, вот это кресло, машина..., если не бу-

дешь заниматься спортом, то станешь

развалюхой. Так что с семи до восьми

утра три раза в неделю хожу играть в во-

лейбол. Есть у нас команда центрально-

го аппарата из числа генералов и коман-

да волейболистов из нашей Академии.

– Вам, конечно, подыгрывают.

– Нет-нет. Подхалимажа на спортив-

ной площадке абсолютно нет. Тем более

я прекрасно понимаю, что далеко не

лучший игрок в команде. В детстве и

юности любимыми видами спорта были

настольный теннис – о большом тогда в

маленьких городах и не слышали, –

фехтование и баскетбол. А сейчас так

получилось, что волейбол оказался наи-

более приемлемым.

– Недавно Вам был вручен Золотой Почет-

ный знак «Общественное признание». Наград

у Вас не мало, а что для Вас значит эта – выс-

шая общественная награда России.

– Вы знаете, на свою личную раскрут-

ку я никогда не работал. Так что присуж-

дение и вручение этой высокой награды

для меня было неожиданным и в то же

время приятным событием. Но я обратил

внимание и на другую сторону медали. А

именно на то, что этого Почетного знака

На волейбольной

площадке

«В прошлом году наши

дочки подарили нам

с женой внука и внучку»