77

НАВСТРЕЧУ ВСЕРОССИЙСКОЙ КОНФЕРЕНЦИИ

Виктор ЕРМАКОВ:

«ДОЛЯ

МАЛОГО БИЗНЕСА В ВВП -

СМ

ЕХОТВОРНО М

АЛА»

Новый интерес читателей журнала к проблемам промышленной

политики связан с активизацией процесса присоединения России

к ВТО и с началом экономического роста. Публичное обсуждение

этих проблем, включая научно-практические конференции и се-

минары, проводимые Независимой организацией «Гражданское

общество» и Национальным фондом «Общественное призна-

ние», поставило на повестку дня вопрос о том, какова должна

быть позиция гражданского общества по поводу уровней тариф-

ной защиты отраслей, рынков, платы экспортерами за природ-

ные ресурсы и промышленной политики государства в целом.

Следует признать, что не только государство не имеет долгосроч-

ной концепции развития и даже нормального долгосрочного про-

гноза. В одном из интервью Михаил Ходорковский сказал, что его

компания не может себе позволить думать на 10–20 лет вперед. Ес-

ли одна из крупнейших российских компаний не может себе этого

позволить, то чего можно ожидать от мелкого и среднего бизнеса.

Сегодня мы публикуем беседу генерального директора Нацио-

нального фонда «Общественное признание» Александра

СМИРНОВА с президентом Российского агентства поддержки

малого и среднего бизнеса Виктором ЕРМАКОВЫМ.

Виктор Петрович ЕРМАКОВ

Родился 25 мая 1957 года. В 1979

году окончил факультет автомати-

ки и информационной техники

Пензенского Политехнического

института по специальности инже-

нер-электрик.

После окончания института с 1979 по

1984 гг. работал старшим инжене-

ром на Волгоградском тракторном

заводе им. Ф.Э. Дзержинского.

В 1984–1991 гг. был выбран в руко-

водящие органы комсомола г. Вол-

гограда, три года работал первым

секретарем Волгоградского обкома

ВЛКСМ, затем вторым секретарем

ЦК ЛКСМ РСФСР (Москва).

В 1991–1993 гг. был назначен замес-

тителем председателя Государст-

венного комитета РФ по антимоно-

польной политике и поддержке но-

вых экономических структур.

С 1993 года и до настоящего време-

ни является президентом Россий-

ского агентства поддержки малого и

среднего бизнеса, член Правления

Торгово-промышленной палаты РФ,

председатель Комитета ТПП по част-

ному, малому и среднему бизнесу.

Кавалер Золотого Почетного знака

«Общественное признание».

– Виктор Петрович, расскажите,

пожалуйста, подробнее нашим чи-

тателям о возглавляемом Вами

агентстве.

– В прошедшем году Российскому

агентству поддержки малого и среднего

бизнеса исполнилось 10 лет. В начале 90-х

годов оно создавалось как структура, ко-

торая должна была дать импульсы по со-

зданию негосударственного консалтин-

гового рынка для обеспечения малых

предприятий необходимой информаци-

ей и услугами. Сейчас уже можно подве-

сти итог. Задача выполнена, поскольку в

большинстве регионов России агентства

поддержки малого и среднего бизнеса

работают без финансирования из бюд-

жета, полностью обеспечивая свои дохо-

ды за счет предоставления услуг малым

предприятиям. Чем мы, конечно, очень

гордимся. Нам приятно, что нашими уч-

редителями являются такие структуры,

как Торгово-промышленная палата РФ,

НАВСТРЕЧУ ВСЕРОССИЙСКОЙ КОНФЕРЕНЦИИ

78

Экономическая академия имени Плеха-

нова и ряд других.

– Что на настоящий момент Вы

считаете приоритетным в деятель-

ности организаций, связанных

с поддержкой малого бизнеса.

– На сегодняшний момент совер-

шенно очевидно, что система экономи-

ческих координат, в которой мы рабо-

таем, выстроена в интересах сырьевых

и экспортно-ориентированных отрас-

лей, и поэтому условия и среда для раз-

вития малого предпринимательства,

конечно, негативные. Преодоление этих

тенденций и формирование нормаль-

ной среды для жизни малых предприя-

тий – главная задача всех структур,

которые пытаются как-то поддержать

малый бизнес. Для этого нужно органи-

зационно объединяться, и сейчас Тор-

гово-промышленная палата очень мно-

го для этого делает. Необходимо доби-

ваться решения ключевых проблем, а

именно: снижения налогового пресса и

административного барьера, обеспече-

ния на рынке дешевых и длинных кредит-

ных ресурсов. Не решишь эти задачи –

никакие другие частные вопросы ре-

шить невозможно.

– Как Вы считаете, эффективны

ли наши структуры поддержки мало-

гопредпринимательства по сравне-

нию с аналогичными зарубежными.

– Считаю, что да, эффективны. Делая

выводы из практики, которая есть на За-

паде, структура поддержки малого пред-

принимательства в среднем 60 процен-

тов финансирования на свое содержа-

ние получает из бюджета, а 40 процен-

тов от услуг, которые предоставляют ма-

лым предприятиям. Мы работаем так:

100 процентов от услуг, 0 – от бюджета.

Вот и сравнивайте: эффективно или нет.

– Нам известно, что в своей дея-

тельности Ваше агентство использу-

ет не только стандартные средства –

факс и электронную почту, но и сис-

тему дистанционного юридического

консультирования в сети Интернет.

Какие же проблемы побуждают ос-

новную массу бизнесменов, в част-

ности из регионов, искать юридичес-

кой помощи за тридевять земель. Не

располагает ли к этому то обстоя-

тельство, что, по мнению многих

предпринимателей, серьезным ба-

рьером на пути развития бизнеса в

нашей стране является правовой

беспредел, от которого в первую

очередь страдают малые и средние

предприятия, не имеющие ни вре-

мени, ни денег на борьбу с чиновни-

чьими уловками.

– Абсолютно правильно, правовой

беспредел – это одна из самых главных

проблем и, к сожалению, зачастую дав-

ление чиновников на местном рынке та-

ково, что многие местные юристы боятся

с ними связываться. Поэтому предпри-

нимателям в регионах очень выгодно

иметь возможность за приемлемую це-

ну получить консультации авторитетных

московских юристов и, не выезжая из

дома, опираясь на эту точку зрения, от-

стаивать свои права. Столичные юристы

не боятся местных чиновников, а скорее

наоборот. Когда местные чиновники

сталкиваются с заключением достаточно

известных юристов, они пасуют перед

этим. Эта услуга очень востребована се-

годня предпринимателями в регионах.

– Ваше мнение по поводу про-

граммы кредитования российского

малого бизнеса.

– Мое мнение очень простое. Строй-

ной государственной системы кредитова-

ния российского малого бизнеса не суще-

ствует. На рынке практически отсутствуют

дешевые и длинные кредитные ресурсы,

а это значит, что ресурсы в основном до-

рогие и короткие и их потребляют малые

предприятия сферы услуг и торговли, по-

этому у нас такой перекос в эту сторону. Я

считаю, что государство должно иметь

программу и стимулировать присутствие

на рынке дешевых и длинных кредитных

ресурсов, используя различные механиз-

мы, начиная с предоставления гарантий,

компенсаций процентных ставок и так

далее, они все известны.

– Существует один закон для

предпринимателей, в какой бы они

стране ни проживали: если с одного

заработанного рубля он платит на-

логов больше 40 процентов, то биз-

нес становится ему не выгодным.

Что Вы можете сказать об упрощен-

ной системе налогообложения ма-

лых и средних предприятий у нас в

стране и какова на сегодняшний

день доля малого бизнеса в отечест-

венной экономике.

– Вы, наверное, знаете, что доля ма-

лого бизнеса в ВВП только 12 процентов.

Эта цифра смехотворно мала для нашей

страны. И одна из причин того, что не

растет количество малых предприятий и

роль этого сектора ничтожно мала, как

раз в том, что один из самых высоких в

мире совокупных налоговых прессов, ко-

торые существуют на малые предприя-

тия, у нас в России. Абсолютно правиль-

но вы говорите, как только налоговая

ставка поднимается выше 40 процентов,

так сразу бизнес уходит в тень. Что мы и

имеем: практически весь бизнес малый и

средний в большинстве своем «серый».

Сейчас предпринимается попытка

провести ревизию и уменьшить эти

проблемы через введение поправок в

новый Налоговый кодекс. В частности,

упрощенное ведение налогообложения

малых и средних предприятий эти про-

блемы не решили, практически сово-

купный налоговый пресс в результате,

если все посчитать, вырос, а не умень-

шился. Это беда.

Я приветствую ту инициативу, с кото-

рой выходит Торгово-промышленная па-

лата, и ту идею, которую впервые

С премьером

Правительства

РФ

М.М. Касьяновым

На Всероссийской

конференции

представителей

малых

предприятий

79

озвучил Евгений Максимович Примаков,

ее президент, о том, что все налоги долж-

ны оставаться в регионах в местных бюд-

жетах, и что совокупный налоговый пресс

должен быть сокращен. Такая поправка

подготовлена и в ближайшее время бу-

дет рассматриваться в Думе. Это один из

способов решения этой проблемы.

– Считаете ли Вы, что истинное

место малого бизнеса только в инте-

грации с крупным. Или это из облас-

ти фантастики.

– В мировой практике малый бизнес

за счет субконтрактации и других меха-

низмов взаимодействия с крупным бизне-

сом обеспечивает себе успешное развитие

и делает это очень выгодным для крупного

бизнеса. В России эта схема не отработана,

нормативной базы практически нет, по-

этому мы 28–29 апреля собираем Всерос-

сийскую конференцию представителей

малых предприятий на тему «Взаимодей-

ствие малого и крупного бизнеса».

Вот уже четвертый год мы проводим

эти конференции совместно с Торгово-

промышленной палатой, Министерст-

вом по антимонопольной политике и

представителями регионов. Впервые в

подготовке конференции участвует Рос-

сийский союз промышленников и пред-

принимателей (работодателей). Попы-

таемся договориться в ходе IV Всерос-

сийской конференции, чтобы взаимо-

действие малого и крупного бизнеса

было выгодным. Абсолютно точно, что

это сотрудничество выгодно и никакой

фантастики тут нет.

– Есть такой тезис, что малый

бизнес – это удел региональной по-

литики. Вы бы с таким утверждени-

ем согласились.

– Согласился бы при условии, что на

федеральном уровне будут четко пропи-

саны все законы и нормативные акты,

которые не дают региональной власти

устраивать беспредел и душить малый

бизнес. Вот эту часть пути еще надо

пройти. Регионы Российской Федерации

действительно заинтересованы в разви-

тии малого и среднего бизнеса, если тем

более еще и налоги от него будут в мест-

ные бюджеты идти. Надо отдавать реги-

ональной власти в их ведение малый

бизнес, и я уверен, что там, где умные

руководители, предпринимательство

быстро расцветет. Там же, где понима-

ния меньше, нужно будет помогать.

– В преддверии выборов в стране

активизируются различные общест-

венные и политические организа-

ции. Деятельность Вашего агентства

далека от политики, но все-таки на-

мерены ли Вы воспользоваться

предвыборной ситуацией, чтобы

лишний раз обратить внимание на

проблемы малого бизнеса.

– Безусловно, мы будем пытаться

использовать желание политиков по-

нравиться избирателям для того, чтобы

решать проблемы малого и среднего

бизнеса.

– В конце апреля в Центре между-

народной торговли состоится IV Все-

российская конференция представи-

телей малых предприятий, посвя-

щенная вопросам взаимодействия

крупного и малого бизнеса России, в

организации и проведении которой

Ваше агентство принимает самое ак-

тивное участие. Расскажите немного

подробнее об этом событии.

– Я уже говорил о том, что мы хотим

все-таки найти точки взаимовыгодного

и эффективного взаимодействия мало-

го и крупного бизнеса и в этих целях

сейчас ведем подготовку этой конфе-

ренции. Огромная работа идет в регио-

нах и здесь в Москве. С участием, по-

вторяю, многих объединений предпри-

нимателей, не только Торгово-промы-

шленной палаты и Российского союза

промышленников и предпринимателей.

Мы планируем подойти к конференции

с наработанными рекомендациями для

властей федеральных и региональных,

для исполнительной и законодательной

власти по вопросам, как сделать это

взаимодействие эффективным. Подго-

товленные рекомендации будут внима-

тельно обсуждены в первый день на

секциях представителями регионов. За-

тем, уже в доработанном виде, на второй

день на пленарном заседании они будут

обсуждены и представлены соответству-

ющим инстанциям и высшему руководст-

ву страны. В составе делегации из каждо-

го региона страны будет 6 участников:

двое из них – представители малого биз-

неса, двое – крупного бизнеса и по одно-

му представителю региональной власти и

общественных организаций. Вот таким

составом попробуем поработать.

– Какова роль Вашего агентства,

предпринимателей и их объедине-

ний в становлении институтов граж-

данского общества, развитии реаль-

ных механизмов взаимодействия со

всеми ветвями власти.

– Мне, как президенту агентства,

приходится отстаивать интересы малого

и среднего бизнеса на рабочих комите-

тах и парламентских слушаниях в Госду-

ме, Совете Федерации, Совете по пред-

принимательству при Правительстве

РФ. Без взаимодействия бизнеса и вла-

сти не может быть выработана эффек-

тивная промышленная политика в инте-

ресах всего общества. Все эти вопросы

решаются в тесном контакте с Торгово-

промышленной палатой РФ, где избран

председателем Комитета по развитию

частного предпринимательства, малого

и среднего бизнеса.

– И последний вопрос. Хотелось

бы узнать, где Вы родились, выросли,

какое учебное заведение окончили,

что у Вас за семья, чем занимаются

домашние, как Вы любите проводить

свободное время, Ваши увлечения.

– В свое время я окончил политех-

нический институт. У меня дружная се-

мья. Дочка – студентка первого курса

Академии внешней торговли, будет

юристом-международником. В свобод-

ное время я, как и многие, занимаюсь

спортом, чтобы снять стресс, хожу в

спортивный клуб. Зимой в выходные

семьей катаемся на горных лыжах, ле-

том путешествуем. Пока все в порядке,

надеюсь так будет и дальше.

Во время

беседы с

А.В. Смирновым,

генеральным

директором

Независимой

организации

«Гражданское

общество» и

Национального

фонда

«Общественное

признание»