— Павел Николаевич, какая из партий, представленных

на политическом небосклоне России, у Вас вызывает осо-

бую симпатию и почему.

— Таких партий для меня не существует. Потому что боль-

шинство их создано по заказу власти или же по заказу соответ-

ствующих финансовых структур. В свое

время я очень надеялся, что появится со-

циал-демократическая партия России. К

этому были стремления у Гавриила Попо-

ва, Михаила Сергеевича Горбачева. Но, к

сожалению, эта партия так и не смогла

подняться, поэтому у меня и нет особого

интереса или предпочтения ни к одной из

ныне существующих партий.

— Многие клеймят «МК» за при-

надлежность к «желтой» прессе, как

Вы к этому относитесь.

— Очень многие в России клеймят ка-

питализм, новое развитие страны, не по-

нимая сущности этого развития. Скажем

так, это малообразованные и не всегда

достаточно широко эрудированные лю-

ди. То же самое и с нашей газетой. В один

ряд с «желтой» прессой ее в свое время

поставили коммунисты, потом Березов-

ский. Эти люди всегда, когда им что-то не

нравилось в «МК», обязательно начина-

ли гадить на газету. Если вы хотите по-

нять, что такое «желтая» пресса, подой-

дите к сегодняшним газетным киоскам,

посмотрите на разухабистые цветные за-

головки, голые задницы и сиськи и от-

кровенное вранье, представленное цвет-

ными таблоидами, которых сегодня вы-

пускается десятки тысяч,— начиная от

«Комсомольской правды» и кончая вся-

кой шелухой,— и вы поймете на каком

месте находится «МК». Является она

«желтой» или просто интересной и попу-

лярной, я бы сказал, народной газетой.

— В чем, на Ваш взгляд, причина

популярности в народе «МК».

— Я уже начал на этот вопрос отве-

чать. В том, что мы стараемся быть с на-

родом, в народе и пишем для народа. Мы

не работаем для начальства и не хотим

ему нравиться. Мы сами по себе, мы —

свободные журналисты, стоящие в сторо-

не от всех финансовых, политических и

государственных структур. Поэтому, я ду-

маю, людям импонирует это, а также то,

что мы с ними разговариваем нормаль-

ным человеческим языком на интересую-

щие их темы.

— Можете ли Вы назвать слабые и сильные стороны

Вашей газеты.

— Если говорить о слабых и сильных сторонах, то, прежде

всего, конечно же, нам хотелось бы иметь цветную толстую га-

зету. Однако нужно учитывать наш огромный тираж. На сего-

дняшний день в России нет ни одной типографии, которая мог-

ла бы напечатать в цвете в большом объеме нашу газету. Так

что сильная сторона – это большой тираж, а слабая — это то, что

мы не можем напечатать «МК» в цвете. Есть еще небольшие

трудности, но они чисто технологические, и мы решаем эти во-

просы в рабочем порядке.

— «МК», помимо всего прочего, это еще и мощное ком-

мерческое издание. Как в нынешних условиях Вам удается

проводить столь успешную финансовую политику. За счет

чего достигнуты такие результаты. И какой временной от-

резок миновал, прежде чем «МК» встал прочно на ноги и

завоевал для себя независимость.

64

ПРИЗНАНИЕ

№ 27 / 2003

ИЗ ПЕРВЫХ РУК

Павел ГУСЕВ:

Сегодня наш собеседник — главный редактор

одной из наиболее популярных газет

«Московский комсомолец», председатель

Союза журналистов Москвы, советник

по печати правительства Москвы, член

Президиума Независимой организации

«Гражданское общество» П.Н.Гусев,

беседу с которым мы и предлагаем вниманию

читателей.

«МЫ —

СВОБОДНЫЕ

ЖУРНАЛИСТЫ»

— Прежде всего, нужно сказать, что «МК» на сегодняшний

день – это, действительно, большой издательский дом, кото-

рый включает в себя 91 газету и различные журналы. Сюда

входят и газеты, которые выходят в регионах: это абсолютно

самостоятельные издания со своими редакциями, со своим

творческим коллективом, со своими бюджетами и со своим,

если так можно выразиться, внутренним финансированием.

Где-то процентов 60 материалов мы присылаем из Москвы, а

40 собирают на местах сами журналисты; и получаются, в об-

щем-то, довольно неплохие издания. Мы начали эту работу

всего лишь 5-6 лет назад и достигли того, что тираж этих из-

даний в регионах в настоящее время составляет порядка по-

лутора миллионов. Считаю, что это очень успешный проект.

Выпускаем газеты и в странах СНГ, правда, не во всех, потому

что, как известно, ряд стран являются закрытыми для россий-

ской прессы. Выходят газеты и за рубежом – к примеру, в Ка-

наде, Испании, Израиле, Греции, Германии. «МК» — одна из

самых крупных русскоязычных газет в Соединенных Штатах.

Женский журнал «Атмосфера», экономический — «Деловые

люди», охотничий журнал и охотничья газета — это тоже наши

издания. Есть и другие.

Как мы всего этого достигли. В начале 90-х годов прошлого

века мы пошли по пути консолидации всего капитала. Абсолют-

но законным путем все акции были переданы в единые руки —

главному редактору и генеральному директору в одном лице, то

бишь мне; в результате чего появился один собственник. Поэто-

му стало очень трудно расслоить, раздвоить или как-то еще не-

гативно повлиять,— а именно с этим сталкиваются другие изда-

ния,— на весь наш издательский дом. Иными словами мы юри-

дически себя обезопасили. В дальнейшем встал вопрос о финан-

совой безопасности. Для этого был подобран, нам мой взгляд,

очень сильный менеджмент, перед которым поставили задачу:

не работать по-черному, а работать по-белому, но, вместе с тем,

найти в рамках нашего российского законодательства наиболее

выгодные, перспективные, дающие наибольший эффект в рабо-

те финансово-экономические схемы. Это было тоже осуществле-

но. И в связи с тем, что нам не нужно собирать акционерных со-

браний, не нужно долго думать, сколько процентов и каких

средств перебросить в то или иное место — все у нас решается

очень быстро и динамично, путем консультаций с различными

специалистами. А в результате получается, что мы очень быстро

реагируем на потребности рынка, читательской аудитории, и это

приносит свои плоды. Поэтому у нас большинство изданий ра-

ботает без дефицита, с прибылью.

Есть в нашей работе и минусы, но они небольшие и легко

покрываются, так сказать, общим объемом. Здесь надо учиты-

вать, что большой тираж нашего издания приходится на срав-

нительно небольшую территорию — Москву и Московский ре-

гион, и эффект от рекламы очень хороший, поэтому к нам охот-

но идут рекламодатели. Более того, мы не пользуемся чужими

рекламными агентствами, как другие издания, а создали свою

службу рекламы. Это позволяет сохранить15-20 процентов

средств в общем финансовом котле нашего издательского до-

ма, которые в противном случае уплывали бы на сторону. У нас

очень сильное рекламное агентство «О’кей», собирающее рек-

ламу для всех наших изданий. Нас очень хорошо знают как в

российских, так и в зарубежных рекламных агентствах. Кроме

всего прочего. мы тратим большие деньги на научные исследо-

вания, связанные с развитием прессы, обращаем внимание на

различные рейтинги: смотрим, где отстаем, чего нам не хвата-

ет, и если что-то не так, пытаемся быстро исправить. Все это

ИЗ ПЕРВЫХ РУК

№ 27 / 2003

ПРИЗНАНИЕ

65

Аудиенция

у Папы Римского

Иоанна Павла II

В резиденции

Президента РФ

В.В. Путина «Бочаров

ручей» в Сочи

вкупе и дает общий положительный эффект работы издатель-

ского дома, когда при едином руководстве без излишней бю-

рократии можно решить очень быстро финансовые, юридичес-

кие и любые другие вопросы.

— У Вас, наверное, сильная юридическая служба.

— Да, у нас очень сильные, специально подобранные юри-

сты, которые долгие годы специализируются на прессе. И это в

работе очень помогает, так как нам часто приходится отстаи-

вать свои интересы.

— Всегда ли Ваше собственное мнение совпадает с

мнением Вашей газеты.

— Конечно же, не всегда. Потому что я уважаю творчество

наших журналистов, особенно наших обозревателей, корифе-

ев. У них своя точка зрения на многие происходящие события,

и я не мешаю им ее высказывать, если, конечно же, при этом не

нарушается наше законодательство. В этом случае я вношу уже

какие-то коррективы. А так, если даже я с чем-то не согласен,

каждый может высказать свою точку зрения.

— Как Вы считаете, в деле убийства Холодова сущест-

вует полная ясность. На скамье подсудимых все виновные

в этом преступлении.

— Я думаю, что для нас и для Генпрокуратуры ясность пол-

ная. Мы уверены, что сидящие сегодня на скамье подсудимых

люди — убийцы Холодова. На скамье не хватает лишь одного

человека — Павла Грачева.

— Павел Николаевич, как Вы думаете, один в поле —

воин.

— Да, один в поле — воин, если он лидер и если у него мно-

го друзей и хорошая команда.

— Какая концепция положена в основу деятельности

«МК».

— Абсолютная независимость от всех структур и творческая

самостоятельность.

— Какова Ваша позиция по отношению к закону «О

СМИ».

— Я думаю, что закон «О СМИ», необходимо обновить. Сей-

час новая концепция вносится в Законодательное собрание и,

наверное, уже новый состав будет утверждать этот закон. В нем

нужны были изменения, особенно связанные с телевидением,

радио, Интернетом и т. д.

— Павел Николаевич, публикуете ли Вы на страницах

своего издания прямую или косвенную рекламу полити-

ческих партий, участвующих в предвыборной кампании.

И если да, то насколько эффективной для газеты в финан-

совом отношении является подобная реклама.

— Ну, естественно, у партий и у депутатов есть деньги, и есть

закон, по которому мы имеем право с них эти деньги брать. Всей

этой работой занимается наше пиар-агентство. У нас существуют

официальные расценки на публикацию тех или иных материалов.

Но надо сказать,— и это принцип нашей работы, – мы не берем

все подряд, нас не интересуют деньги как таковые. У нас жесткий

подход и оценка: если то, что нам предлагают, нас устраивает по

политическим взглядам или по соображениям имиджа газеты —

тогда мы принимаем. Но и в этом случае, как правило, наши жур-

налисты, работая над текстами, переписывают их, затем оконча-

тельный вариант мы согласовываем с заказчиком и только после

этого публикуем. Просто так – все, что принесут,— а так делают

многие издания, – мы никогда не печатаем. Из 100 процентов

предлагаемых материалов мы публикуем порядка 30.

— Кого на предстоящих парламентских выборах будет

поддерживать «МК».

—Я вам могу точно сказать, кого мы не будем поддержи-

вать, — ЛДПР и коммунистов.

66

ПРИЗНАНИЕ

№ 27 / 2003

ИЗ ПЕРВЫХ РУК

Павел Гусев и Кирилл

Лавров

С Ю.М. Лужковым

на празднике "МК"

в Лужниках

— Ваша газета проводит много различных акций. Ка-

кую из них, с точки зрения консолидации гражданского

общества, Вы бы выделили особо.

— Это праздник «Московского комсомольца» в Лужниках,

который ежегодно посещает около миллиона человек – моск-

вичи, жители Московской области, гости столицы. А также на-

ши устные выпуски газеты в различных городах России, Подмо-

сковья и, конечно, в Москве.

— Вы пробовали свое перо в драматургии. Принесло ли

Вам это удовлетворение. Планируете ли Вы продолжать

это занятие.

— У меня одна пьеса шла в театре Гоголя. Сейчас в Малом

театре идет другая. Удовлетворение никогда не бывает пол-

ным, и я всегда понимаю, что что-то недоделано, что-то сдела-

но не так. Тем более что существует еще режиссер, который

со своим видением относится к тому, что тобой создано. Бу-

ду ли я дальше работать. Конечно, буду. Если хватит сил и

выдержки, а главное — времени.

— Павел Николаевич, что Вы больше всего цените в

людях. По какому принципу отбираете сотрудников в

свою газету. У Вас в редакции дружный коллектив. Какие

социальные льготы имеет рядовой сотрудник газеты.

— В людях я, прежде всего, ценю творческую инициативу.

Мне очень важно, чтобы человек был творческий, чтобы в гла-

зах у него горел огонь. Чтобы он без понуканий, без составле-

ния планов, графиков мог сам придумать свою тему, был бы

журналистом изнутри. А сотрудников подбираем в основном

через газету. Мы объявляем конкурсы. К нам приходит много

людей. И из них вырастают, на мой взгляд, гениальные журна-

листы. Они просто рождаются в бывших своих профессиях —

среди учителей, математиков, физиков, инженеров, бизнес-

менов. Вдруг оказывается, что всю жизнь этот человек хотел

писать. И такие люди к нам приходят, и из них мы формируем

наш журналистский коллектив. А он у нас очень дружный.

Очень много смеха, шуток, подколов, приколов. И это все со-

ставляет единое целое «МК».

У нас, я думаю, достаточно льгот. Это и бесплатное ме-

дицинское обслуживание для наших сотрудников, и ряд

оплачиваемых поездок за границу для них же. Мы также

доплачиваем за питание в нашем небольшом внутреннем

ресторане. Имеем свою парикмахерскую, есть зал, где

можно сыграть в бильярд, настольный теннис. Есть, где

сделать и массаж.

— Расскажите, пожалуйста, как строится обычный

рабочий день главного редактора «МК». Чем занимае-

ИЗ ПЕРВЫХ РУК

№ 27 / 2003

ПРИЗНАНИЕ

67

С Вячеславом

Фетисовым есть,

о чем поговорить

и над чем

посмеяться

Подарок в год

Козы - живая овца.

Тоже неплохо...

С женой Евгенией

тесь в свободное время. Как проводите отпуск. Ваши хоб-

би, увлечения.

— Обычный рабочий день главного редактора — это бес-

конечное количество бумаг, разговоров на ту или иную тему,

о том, что нужно, как и что писать и кто будет это делать, что

написано и т. д. Но самое главное — сначала я читаю всю прес-

су, которая выходит, слушаю радио по дороге в редакцию,

смотрю утром новости по телевидению. У нас проходит пла-

нерка, где мы все суммируем, в том числе и то, что произош-

ло за последнее время, вчерашний вечер, ночью. Затем пла-

нируем, что будет сегодня и в ближайшие дни. Потом делает-

ся газета. Вечером, после того как ее подписали, мы оценива-

ем, что сделано, и только после этого уже можно встретиться

с друзьями, сыграть в бильярд, выпить кружку пива или бо-

кал вина, сходить в театр и т. д.

В отпуске я уделяю внимание двум главным в моей жизни

хобби— охоте и гольфу. Одно или другое как бы теснит друг

дружку, но практически на равных для меня. Поэтому все сво-

бодное время я занимаюсь охотой, рыбалкой или гольфом.

— Самый памятный для Вас охотничий трофей.

— Памятных трофеев, как таковых, для меня не существует.

Почему. Потому что для меня каждая охота – это, так сказать,

определенная память. Я не занимаюсь той охотой, как очень

многие себе ее представляют. Я категорически против «мяс-

ной» охоты, то есть пойти в лес, отстрелять лося, сожрать его,

выпить водки и считать, что ты охотник. Я уже давно этого не

делаю и являюсь поборником в России, — можно сказать я ее и

начал,— трофейной охоты. Я являюсь президентом российско-

го Сафари-клуба, куда входят люди, которые увлекаются имен-

но трофейной охотой. Что же является главным в ней. Это

прежде всего, сохранение животного мира. То есть никогда не

отстреливаются самки, не отстреливаются подростки, так ска-

жем, дети животных. А в «мясной» охоте – наоборот: считает-

ся, например, что у молоденького лосенка мясо нежнее и сла-

ще. Для меня же это категорически возбраняется. Отстрел идет

только старых, уже вышедших в тираж по своему возрасту жи-

вотных, но обладающих уникальными рогами, клыками или

окрасом шкуры. Таков принцип данной охоты.

Я – первый российский охотник, кто отстрелял большую

африканскую пятерку: слона, носорога, черного буйвола, лео-

парда и льва. Дальше было много-много охот, я прошел все са-

мые трудные охоты мира, которые существуют, я на всех из них

был. Хотелось проверить себя. Сейчас я увлекаюсь горной охо-

той. Это самая сложная и опасная в мире охота. Дилетанты

обычно спрашивают: «А вы охотились на льва.», хотя нет ниче-

го проще, чем отстрелять льва. Самое сложное – поразить гор-

ного козла, барана. И если говорить сейчас о памятной охоте,

то в начале этого года в Таджикистане я отстрелял на высоте

почти пять тысяч метров самого крупного на сегодняшний день

в этих местах барана. Его размах рогов метр шестьдесят с каж-

дой стороны.

— На такой высоте необходимо специальное снаря-

жение.

— Это у альпинистов специальное снаряжение, а охотник

имеет только ружье и небольшой рюкзак. Потому что, если на

тебе будут навешаны веревки, карабинчики и прочие железки,

— ты не сможешь стрелять. И потом мы не лезем по отвесной

стене, а ищем обходы, которые порой бывают многокиломет-

68

ПРИЗНАНИЕ

№ 27 / 2003

ИЗ ПЕРВЫХ РУК

Главное — хорошо

прицелиться!

На правой полосе:

охотничьи трофеи.

«Раззудись плечо,

размахнись рука...»

На площадке для

игры в гольф

ровыми, очень трудными и опасными. Ты должен скрадывать

зверя, а не покорять вершину. Вот поэтому горная охота и явля-

ется самой опасной, но в то же время и самой интересной, на

мой взгляд.

— Как мне кажется, Вы перечислили не все свои увле-

чения.

— Ну, среди увлечений есть еще одно из самых давних.

С 16 лет, – это где-то с девятого класса,— я начал собирать ан-

тикварные книги. Тогда, экономя на завтраках, на так называе-

мых карманных деньгах, что давали мне родители, я ходил по

букинистическим магазинам и покупал первые, не очень доро-

гие, но все же старые антикварные книги, связанные с путеше-

ствиями, с природой, с животным миром. Всем этим я очень

увлекался в то время. Уже с годами все это переросло в очень

серьезное занятие книгой, было связано с библиофильскими

поисками. На сегодняшний день книги я собираю очень целе-

направленно. Например, первые издания книг Пушкина. Это

редчайшие книги. Обычно они издавались тиражом не более

600 экземпляров. И можно себе представить, что за 200 лет,

пройдя через различные войны, исторические катаклизмы,

сколько книг было утеряно, исчезло. Из этих вот 600 экземпля-

ров остались единицы. У меня не хватает всего четырех книг из

первых изданий книг Пушкина. Это уникальная коллекция. Со-

бираю я и книжки по XVIII веку – это тоже очень редкие на се-

годняшний день раритеты, практически не встречающиеся. Ин-

тересуюсь книгами петровского времени. Их в этот период бы-

ло издано всего несколько сотен. До революции в России мно-

го книг запрещалось, но сохранились какие-то единичные эк-

земпляры, которые я тоже собираю. У меня, естественно, есть и

современная библиотека, но основа, конечно, – это антиквари-

ат. Я могу с гордостью сказать: меня знают практически все в

Москве, кто занимается книгами. Я собрал почти полностью все

русские антикварные книги по охоте. Это вообще уникальная

библиотека, потому что я ее собираю долгие годы.

— Насколько я знаю, Вы – еще и любитель сыграть в би-

льярд.

— Бильярдом я по-настоящему увлекся лет десять назад.

Поначалу я думал, что хорошо играю, а потом понял, что вооб-

ще не умею. Сегодня могу сыграть с профессионалами и даже

не проиграть. Предпочитаю русскую пирамиду, где совсем дру-

гая психология игры, чем, скажем, в «американке».

— Расскажите, пожалуйста, немного о своей семье.

— В своей семейной жизни я переживал и взлеты, и падения.

На сегодняшний день у меня самый большой взлет. Я третий раз

женат и уверен, что это уже на всю жизнь. У меня жена – моло-

дая женщина, ей всего 28 лет, и она активно занимается бизне-

сом. Сама по себе уже была личностью и богатой женщиной, ког-

да я с ней встретился. Она мне подарила двух детей, двух дево-

чек. Но у меня от других браков есть еще старший сын и дочка.

Всего — четверо детей. Ни моя нынешняя жена, ни я не делаем

разницы: свои – не свои дети, это все наши дети. Мы стараемся

чаще встречаться, все вместе отдыхаем летом.

— А самым маленьким сколько лет уже исполнилось.

— Младшей дочке — три года, а старшей – четыре с полови-

ной. И я прежде всего хочу дать возможность детям стать нор-

мальными людьми. Для меня сейчас это главная задача. Пото-

му что я понимаю, как это важно, особенно когда тебе 54 года,

осознавать, что твое будущее – в детях. Какие бы ни были хо-

рошие книги, библиотеки, увлечения гольфом, охотой – все

равно когда-то наступит тот момент, когда все это останется де-

тям. И они должны прекрасно понимать, кто были их родители,

кто был их отец и как им жить дальше: соответствовать ли – или

избрать себе другой путь.

— Большое спасибо, Павел Николаевич, за обстоя-

тельную беседу, за то, что, отвечая на вопросы, Вы не

обходили стороной острых углов, не прятались за обте-

каемостью общих фраз, говорили честно и откровенно.

Разрешите также от редакции общественно-политичес-

кого журнала «Признание» пожелать лично Вам и всему

Вашему большому издательскому дому дальнейших

творческих успехов!

Беседовал Анатолий МАЛЮГИН

ИЗ ПЕРВЫХ РУК

№ 27 / 2003

ПРИЗНАНИЕ

69