ЧЕЛОВЕК И ЕГО ДЕЛО

102

ПРИЗНАНИЕ

№ 34-35 / 2005

«УЧИТЕЛЬ НЕ ИМЕЕТ ПРАВА

БЫТЬ НЕИНТЕРЕСНЫМ»

Каждый человек прошел через школу, и для многих слова «первый звонок», «первый

учитель» отнюдь не пустой звук. Школа дает нам тот необходимый минимум знаний,

с которым мы вступаем во взрослую жизнь. А дальше вуз, работа, семья… Но воспоми-

нания о школе всегда стоят особняком и вызывают добрые, теплые чувства в бесконеч-

ной веренице взрослых забот. В среде сегодняшних спорных, а порой просто непонят-

ных так называемых школьных реформ, нищенских зарплат педагогов и слабого финан-

сирования, толки об упадке среднего образования имеют под собой все более прочную

основу. Но, по большому счету, качество обучения в школе зависит не от материальных

вливаний, а от яркости и неординарности людей, непосредственно к этому обучению

причастных, – учителей. И сегодня у нас в гостях, безусловно, творчески одаренная и

нестандартная личность – педагог по русскому языку и литературе московской школы

№1071 Федорова Татьяна Викторовна, названная лучшим учителем 2003 года г. Москвы

и вошедшая в пятерку финалистов на конкурсе «Учитель года России».

Татьяна ФЕДОРОВА:

– Татьяна Викторовна, расскажи-

те, пожалуйста, немного о себе.

– Я являюсь коренным жителем рай-

она Северное Бутово. До 1986 года наш

микрорайон считался Московской обла-

стью. Я училась в совершенно обычной

школе, добиралась до нее на автобусе.

Детство мое прошло в тиши лесов и по-

лей, в деревенском окружении. Мои ро-

дители инженеры, отец довольно из-

вестный в области физики человек. Брат

самолетостроитель, поэтому вся семья у

нас сугубо техническая и, естественно,

основные предметы в школе для меня

были математика, физика и уж никак не

русский язык и литература.

Когда я училась в седьмом-восьмом

классе, родители решили занять мое

свободное время чем-нибудь полезным

и записали меня в Студию эстетическо-

го развития, находящуюся во Дворце

пионеров на Ленинских горах, ныне это

Дворец творчества. Так я попала в руки

человека, который меня в принципе,

сделал как личность. Это руководитель

студии Евгения Семеновна Абелюк.

У нас были углубленные занятия литера-

турой, поездки, фольклорные экспеди-

ции, походы, встречи с писателями, кри-

тиками. К этому времени относятся и

мои первые работы, за которые я стала

получать награды. Одна из них участво-

вала в фестивале народного творчест-

ва, и там была отмечена Малой золотой

медалью ВДНХ. Самое интересное, что

она была посвящена теме «Гамлет в

творчестве Высоцкого», а на медали

было написано «За успехи в народном

хозяйстве». Это было в конце 80-х, ко-

гда Высоцкий еще не был признан как

часть литературы. И поэтому работа бы-

ла спорная, по-юношески задорная.

Может быть, на этом фоне она и выигра-

ла. Но тем не менее это был мой первый

успех, я поняла, что могу разбирать ли-

тературные произведения, находить в

них смысл, и что для меня это несложно.

А если так, то почему бы не делать это

более качественно, и почему бы не нау-

чить этому других.

Родители хотели, чтобы я пошла в

технический вуз, но я договорилась с ни-

ми, что сначала буду поступать самосто-

ятельно. Если же не получится, то на сле-

дующий год пойду туда, куда они скажут.

Так я оказалась в Ленинском педагоги-

ческом университете. Пять лет обучения

показали, что я выбрала правильную до-

рогу. Окончила вуз я с красным дипло-

мом. Мне было очень легко учиться, но

сейчас я понимаю, что чему-то недоучи-

лась, и мне сегодня не хватает тех лек-

ций, которые я тогда пропустила.

– Как Вы попали в 1071 школу.

– Учась на пятом курсе, я стала про-

пускать особенно много, и решила, раз

у меня есть свободное время, пойти по-

работать в школу. Я хотела понять – мое

это или не мое. Так я попала в 1071

школу, ей был тогда всего один год.

Район только застраивался, и это была

одна из первых школ здесь. Выбрала ее

по двум причинам. Во-первых, я была

наслышана, что директор школы Ирина

Николаевна Щербо – интересный и

творческий человек, в чем я сама впос-

ледствии убедилась. Начальство хва-

лить не принято, но скажу откровенно,

что Ирина Николаевна тоже сыграла

эпохальную роль в моей жизни. Благо-

даря ей я пошла учиться в аспирантуру,

оказалась на конкурсе. Она сразу поня-

ла мои возможности и дала мне про-

стор для развития. Львиная доля того,

что я достигла в своей профессии, –

это заслуга Ирины Николаевны. То же

самое про нее могут сказать большин-

ство педагогов в нашей школе. Вторая

причина чисто бытовая. Я считаю, что

ученик не должен встречать учителя, ко-

гда тот, например, идет выносить му-

сорное ведро. Учитель не должен без

причины появляться перед учеником в

шортах или тренировочных штанах. По-

этому я стремилась выбирать место ра-

боты, которое было бы рядом с домом,

но не совсем близко. Чтобы, выходя гу-

лять с детьми, я не так часто встречала

своих учеников. Идеальным местом

оказалась эта школа. Так я работала,

работала, вышла замуж, появился ре-

бенок, потом второй. Когда родила вто-

рого, стала понимать, что чего-то в жиз-

ни не хватает и поступила в аспиранту-

ру. Я вернулась в свой родной вуз семь

лет спустя, поступила на кафедру мето-

дики преподавания литературы. Отучи-

лась, и сейчас я и учитель, и замести-

тель директора по научно-методиче-

ской работе. Работы очень много, но я

до сих пор получаю от нее огромное

удовольствие, и собираюсь продолжить

свое образование. Я мечтаю пойти в

МГУ и получить второе высшее, культу-

рологическое. В моей профессии мне

этого не хватает.

– Помните Ваш первый урок.

– Первые уроки у нас были на прак-

тике. Я помню, что на самый первый

урок меня не допустили, поскольку к нам

достаточно строго относились с точки

зрения внешнего вида, а в то время

страна наша одевалась не очень хоро-

шо. Все, и я в том числе, вязали и шили

по журналу «Бурда». И я на первый урок

пришла в вязаном свитере и юбке, а

мне сказали, что мой внешний вид не

соответствует внешнему виду учителя,

что учитель в этом смысле не должен от-

личаться от доски. То есть я не должна

тянуть на себя внимание. А я так оде-

лась, что могу это внимание перетянуть.

И мне пришлось купить себе длинную

юбку, которую я надевала прямо перед

уроком, потом тут же ее снимала. Но, к

счастью, эта эпоха быстро закончилась.

Уроки на практике поначалу каза-

лись какой-то милой игрой. Дело в том,

№ 34-35 / 2005

ПРИЗНАНИЕ

103

ЧЕЛОВЕК И ЕГО ДЕЛО

С учениками 11«В» класса. 2003 г.

что, когда приходишь работать в школу,

сначала тебе дают более или менее хо-

роший класс, и в какой-то момент ты на-

чинаешь относиться к ученикам, как к

своим детям, переживать каждый их

вздох. Начинаешь ставить себя в центр

детского мира и думать, что если ребе-

нок сегодня сидит грустный на уроке, то

это потому, что ты плохо ведешь урок. Ты

не думаешь о том, что у него что-то слу-

чилось, что он на перемене поссорился

с лучшим другом. Но постепенно ухо-

дишь от этого гипертрофированного

чувства ответственности за состояние

ребенка, и начинается нормальная про-

фессиональная деятельность. Главный

принцип моей работы – это то, что я все-

гда прихожу на урок пообщаться и по-

учиться, потому что дети очень многому

могут научить, когда дело касается быто-

вых ситуаций. Ребенок иногда может

сказать такую вещь по поводу литератур-

ного произведения в плане тонкого на-

блюдения над деталями,– так как дети

здесь более зоркие, чем взрослые,– до

которой ни один критик не додумается.

Так и осталась я работать в школе.

И постепенно стала понимать, что надо

относиться к ученикам так же, как ты хо-

чешь, чтобы относились к тебе. Я не

прошу, чтобы меня любили, любить надо

своих родителей, я хочу, чтобы меня ува-

жали. И я не покривлю душой, если ска-

жу, что отношусь к своим ученикам так

же, и любой человек, который у меня

учился, может это подтвердить. Я не на-

зываю детей на «вы». Когда ученик не

готов к уроку, то обращение «вы» есть,

скорее, элемент унижения. Хотя у меня

были ситуации, когда дети просили на-

зывать их на «вы», и я называла. Со

старшими классами я готова так разго-

варивать. Но большинству проще на

«ты». Может быть, у нас нет этой запад-

ной системы сознания, когда от место-

имения зависит и отношение.

– Каких личностных качеств

Вам, может быть, не хватает в Ва-

шей профессии.

– Моя беда в том, что дети меня со-

всем не боятся. У нас очень большой

объем классической литературы, и ино-

гда надо, чтобы они боялись, чтобы из

боязни прочитали. У меня душа болит

оттого, что они не читают, но как бы я ни

хмурила брови, у меня не получается.

Более того, я не умею кричать на уроке.

Самое большее, что я могу сделать, это

сказать: «Сейчас я соберусь с духом и

на вас накричу». Весь класс будет си-

деть и улыбаться. А дети чего ведь боят-

ся. Боятся в основном громкого голоса,

плохих оценок. Я вообще не считаю, что

оценка – это инструмент управления

учеником. Инструмент управления – это

отношение, уважение и интерес к пред-

мету. Поэтому мне иногда мешает, что

меня не боятся. Но так, наверное, сло-

жилось, и я детям пытаюсь объяснить,

что, когда мы боимся друг друга, полу-

чаются отношения «слабый – сильный».

И я-то, в принципе сильный, самоутвер-

ждаюсь за счет слабого. Потому что ко-

гда человек кричит, это проявление сла-

бости. Хотя иногда, когда очень шумно в

классе, бывает нужно повысить голос,

чтобы дети притихли, но я просто молчу.

Я делаю умное лицо, киваю головой и

посматриваю на часы. И все замолкают

максимум через минуту. Если в классе

возникают проблемы с дисциплиной,–

ведь не всегда интересно то, что прихо-

дится изучать,– есть два пути: можно по-

высить голос, а можно понизить. Когда

ты понижаешь голос, все начинают

вслушиваться и наступает тишина. Это

действует со всеми классами. Доста-

точно просто себя нормально вести.

Любому классу можно объяснить: « Если

хотите, я буду кричать. Когда я буду кри-

чать, я буду унижать вас и себя. Хотите.

Не делайте из меня такого человека», и

104

ПРИЗНАНИЕ

№ 34-35 / 2005

ЧЕЛОВЕК И ЕГО ДЕЛО

На финале конкурса «Учитель года России»

в Кремлевском Дворце съездов с дочерью

Викторией. 2003 г.

Татьяна Федорова – лучший учитель Юго-Западного округа. Март 2003 г.

ЧЕЛОВЕК И ЕГО ДЕЛО

№ 34-35 / 2005

ПРИЗНАНИЕ

105

дети понимают. И еще я им иногда гово-

рю, что пришла сюда учить, а не контро-

лировать. Если бы я хотела контролиро-

вать, то пошла бы билеты проверять. Так

что послушайте и не разговаривайте.

Можно работать интеллигентно с

любым классом, я вас уверяю. Хотя дети

всегда провоцируют. Придешь первый

раз, и обязательно кто-нибудь начнет

ерничать, не сделает домашнее зада-

ние, кто-нибудь встанет «на уши» и по-

смотрит, что ты сделаешь. И как только

ты покажешь свою слабость и начнешь

кричать, класс почувствует свою мо-

ральную победу над тобой. Ты показал

свою слабость – ты закричал, тебя до-

вели. Как-то один мальчишка мне соз-

нался: «Знаете, а я на вас проспорил

деньги». Я говорю: «Как это.». «Да мы с

другом поспорили, что я вас доведу, и

вы закричите. Я специально сел на пер-

вую парту и полгода вас доводил»

Я просто иногда не замечаю таких ситу-

аций, мне так проще.

– Как Вы относитесь к неуспева-

ющим ученикам.

– А что значит неуспевающий уче-

ник. Ученик, которому я плохо что-то

рассказала. Это моя беда. Не бывает

глупых учеников. Есть разные типы соз-

нания, разные типы темпераментов.

У одного знаковая система – он воспри-

нимает все через схемы и таблицы, дру-

гому надо показывать картинки, с треть-

им надо буквально лепить, руками тро-

гать. Это разные знаковые системы, да

и мы все разные. И если человеку, кото-

рый все воспринимает зрительно, я бу-

ду на слух читать километровые лекции,

естественно, он мало что поймет и за-

помнит. Но опять же, если мой ученик

имеет оценку в районе тройки – это моя

беда. И я чувствую свою вину перед

этим человеком. Я смотрю, что и как,

анализирую ситуацию. Если я вижу у

ученика безответственное отношение к

жизни, то есть он пришел в класс для то-

го, чтобы просто отсидеть, то приходит-

ся применять морально-нравственные

разговоры с привлечением психолога,

родителей для того, чтобы выяснить, к

чему же он стремится в жизни, и стоит

ли по сорок минут постоянно выкиды-

вать на ветер – может быть, когда-то те-

бе именно их и не хватит. И в принципе

любой человек, начиная с шестого клас-

са, это понимает. Уж, коль ты пришел

сюда, то должен максимум для себя

взять. Если человек систематически не

делает домашнее задание, мы разбира-

емся: почему так происходит. У меня бы-

ли такие. Я и оценки плохие ставила, и в

дневнике писала, что все плохо. А потом

мы разговариваем с ребенком, и выяс-

няется, что у него нет своей комнаты, и

домашнее задание он делает в туалете.

Представляете. Естественно, что его

все время оттуда выгоняют. И вот после

этого я понимаю, в чем корень всех про-

блем.

Есть дети, которым это не интерес-

но, я понимаю, что не может быть все

время интересны русский язык и лите-

ратура, что все дети разные, и что если

человек не похож на тебя, то это его по-

дарок тебе. Он не похож на тебя, так да-

вайте поучимся тому, что есть у него, и

чего нет у тебя. Да, он у меня плохо пи-

шет, но когда мне, допустим, надо ме-

бель в кабинете собрать, приходят та-

кие вот дети и говорят: «А давайте мы

вам соберем шкаф». И я смотрю, как

они делают, и учусь. У нас получаются

равноправные партнерские отношения.

Это не значит, что я им поставлю завтра

пять по русскому. Если бы они вели у ме-

ня труд, они бы мне поставили два и бы-

ли бы правы. Поэтому не бывает глупых

учеников, бывают дети, в которых мы не

разобрались. Есть дети, к сожалению, с

психическими отклонениями, которые

должны учиться в специализированных

школах, с которыми должны работать

опытные психологи и психоневрологи.

Таких детей год от года все больше.

– То есть, по Вашему мнению, ес-

ли ученик не успевает, то это вина

учителя.

– Это не вина учителя целиком, это

вина той среды взрослых, которая его

окружает, поскольку мы несем за него

ответственность. Это значит, что где-то

мы не разобрались и не нашли общего

языка. Год от года становится труднее

общаться с родителями. Родители ино-

гда впритык не видят проблем своего

ребенка. Считают, что все хорошо, все

замечательно. А раньше родители ра-

ботали лучше с нами. Они нас слушали,

слышали, что мы говорим. Мне сказала

одна мама: «Когда мой ребенок в шко-

ле, я спокойна. Он у вас как в камере

хранения». Но мы не приемщики в каме-

ру хранения. А родители понимают так:

вот мы привели ребенка, собрали ему

портфель. В три часа мы его заберем.

Но то, что он делает до трех часов – это

ваши проблемы, а не наши. Вот это бе-

да. Да, я понимаю, что родители заняты,

устали, зарабатывают, но никто не давал

им права отказываться от проблем сво-

его ребенка. Может быть, это те самые

родители, которых мы воспитали. Есть

очень заинтересованные родители, а

есть такие, о которых я уже говорила. Ни

в одном нормативном документе не на-

писано, что школа должна воспитывать.

Воспитание у нас проходит в семье.

Школа помогает, содействует, а все

больше и больше родителей считают,

что школа должна воспитывать. У нас

нет таких параметров. И когда мы начи-

наем выяснять, что у нас, оказывается,

разные цели и разные задачи, возника-

ют конфликты. Поэтому я считаю, что

плохих детей нет, есть дети запущенные,

есть дети больные, есть дети несчаст-

ные, брошенные. А совсем отпетых и

отъявленных негодяев – нет.

– Упал ли авторитет учителя в

России.

– Он не упал. В каком обществе мы

жили. Тоталитарном, да. Были главные

и подчиненные. Худо-бедно мы сейчас

переползаем в демократическое об-

щество. С трудом переползаем. Вот

также с трудом переползает и школа в

демократическое общество. Потому

что у нас нет по-настоящему партнер-

Выпускной вечер. 25 июня 2004 г.

С коллегой, учителем географии О.К. Белявской

ских отношений, и партнерство часто

заменяется панибратством. То же са-

мое, что происходит у нас в высших

эшелонах власти. Поэтому в школе ав-

торитет учителя не упал, а понятие па-

нибратства появилось, безусловно.

Почему. Это отражение процессов

происходящих в нашем обществе и ни-

чего больше. Школьная модель обще-

ства. Знаете, что интересно: если при-

нять как факт, что авторитет учителя

упал, то останови любого ребенка и по-

проси его перечислить учителей, кото-

рых он уважает. Так вот из 15 педагогов

минимум 7–8 он вам перечислит. В лю-

бой школе. Так упал или не упал. Авто-

ритет не упал, наоборот, может быть,

даже возрос. То есть нам детей дове-

рили полностью, вот в чем дело. Если

раньше к учителю прислушивались, то

теперь ему говорят: «Вот это ваше».

Это как нормальная ситуация западно-

го разделения труда. Если мы с вами

программисты, вы – специалист по

клавиатуре, я – специалист по монито-

ру, и если у нас что-нибудь сломалось,

то мы позовем третьего, который отве-

чает за соединительный шнур, мы не

будем сами копаться. Вот такое же

разделение труда начинает у нас про-

исходить между родителями и школой.

Раньше мы все отвечали дружно за все

и умели это делать. Сейчас нет. Сейчас

воспитание, образование это ваше, а

одеть и обуть должен я. Вот я одеваю,

обуваю, почему вы не воспитываете.

То есть тут идет непонимание целей и,

может быть, какая то усталость людей

от жизни. Раньше мы все были уверены

в своем светлом будущем, в том, что

нас государство не бросит. И что. Бро-

сило же. И, конечно, хочется, чтобы о

твоем ребенке, кроме тебя, позабо-

тился еще кто-нибудь. И пусть это бу-

дет специалист, ты с удовольствием от-

дашь его в руки специалисту. А когда

мы пытаемся еще и подключить роди-

телей, действительно, у многих опуска-

ются руки в связи с тяжелыми социаль-

ными ситуациями. Наша школа окруже-

на домами, которые построили для ра-

ботников ЗИЛа. Понятно, что произош-

ло с заводом. Понятно и то, что сейчас

происходит в этих семьях. Идет полное

разорение, поэтому мы не можем, на-

пример, ввести школьную форму. Если

мы зарабатываем на каких-то дополни-

тельных образовательных услугах, то

все отчисляем в фонд школы. Любой

карниз, любая шторка – это проблема.

Диван купили – праздник. Все дети, со

всех этажей, приходят на этом диване

посидеть. В общем, ситуация тяжелая.

А детки у нас умные, хорошие, хотят

учиться, понимают, что богатые родите-

ли их не спасут, что надо самим проби-

вать себе дорогу.

– Что учитель категорически не

должен делать на уроке.

– Он не должен давить: что вот я ска-

зал – и все. Понимаете, тут очень тонкая

грань. Я должна выслушать мнение уче-

ника и склонить его к своему мнению.

Но я не должна это делать приказным

тоном, я не имею права не выслушать, я

не имею права не отреагировать, если

там даже есть всего лишь зернышко,

крупица здравого смысла. Учитель не

должен быть авторитарным. К счастью,

мне кажется, это уходит в прошлое. Еще

учитель не имеет права быть неинтерес-

ным. Нельзя прийти на урок, когда тебе

самому неинтересно. Конечно, учитель

имеет право на плохое настроение, на

проблемы в семье, в личной жизни. Но,

может быть, сегодня у ребенка из твое-

го класса день рождения. Почему ты

должен зачеркивать его радость своей

грустью. Класс пойдет за тобой, у тебя

все-таки превалирующее положение.

Учитель не должен переносить свое на-

строение на детей. Он должен контро-

лировать себя. И еще учитель не имеет

права быть человеком, который не учит-

ся. Он не имеет права быть всезнайкой.

Все, это смерть.

– На Ваш взгляд, чему человек

учится, читая литературу.

– Каждая книжка – это книжка про

нас с вами. Разве в нас не сидит Рас-

кольников, который иногда говорит:

«Зачем этот человек тут нужен. Я сей-

час лучше сделаю то дело, которое он

делает, но я сделаю лучше, и всем будет

хорошо». Сидит. Сидит. В нас не сидит

Андрей Болконский, который мечтает о

своем Тулоне, что он, будет, как Наполе-

он, на белом коне, и все будут ему по-

клоняться. Сидит. В нас не сидит Татья-

на Ларина, чья «душа ждала кого-ни-

будь». В нас не сидит Печорин, который

хочет всех оценить и всех свести на нет,

а потом взять испытать свою судьбу –

так или не так. Сидит, понимаете.

106

ПРИЗНАНИЕ

№ 34-35 / 2005

ЧЕЛОВЕК И ЕГО ДЕЛО

Последний звонок. С 11«А» классом. 2004 г.

ЧЕЛОВЕК И ЕГО ДЕЛО

№ 34-35 / 2005

ПРИЗНАНИЕ

107

А «Кому на Руси жить хорошо.» Я когда

смотрю передачу «Поле чудес», все

время вспоминаю произведение Не-

красова.

– Вы хотите сказать, что человек,

читая литературу, познает себя.

– Конечно. Только себя. Дело в том,

что он открывает в себе какие-то новые

стороны, он видит себя по-другому.

В каждом из нас Гамлет: быть или не

быть, да. Сделать или не сделать. Даже

в элементарной бытовой ситуации. Лю-

бое произведение возьмите: мировой

литературы, русской литературы – это

все про нас, это все про тебя. Просто

иногда не очень хочется про себя чи-

тать. Вот в чем дело. Иногда нам не хва-

тает как бы мужества почитать про се-

бя. Иногда легче отказаться, отвернуть-

ся. Сказал Базаров: «Гниль, художество.

Что это за любовь, что там может

быть.» А вспомните, как он мучился,

бегал по лесу, ломая ветки, понимая,

что взяла власть над ним Одинцова, а

он все говорил, что это гниль, художест-

во, откуда взяться романтическому

взгляду. А ведь есть откуда взяться.

Понял он это. Вот в чем дело. Понимае-

те, мы читаем про самих себя, мы поз-

наем самих себя, мы открываем мир,

который вокруг нас. А в каждом из нас

есть часть культурной памяти, хотим мы

того или нет. Часть от наших дедов, пра-

дедов, всех остальных, которые тоже

читали эти книжки и варились в этих ис-

ториях. И поэтому литература – это как

бы культурная память народа, я бы ска-

зала – культурное самосознание каж-

дого человека. Очень многое зависит

от того, какие книги мы читаем в детст-

ве – они оказывают влияние на наше

развитие. Можно дать хрестоматийные

примеры: Ленин прочитал «Что де-

лать.» и сказал, что «меня этот роман

всего глубоко перепахал». Мощно вы-

сказался, правильно. А есть такие кни-

ги, которые вроде бы и ни про что, од-

нако всплывает ситуация дежавю, то

есть где-то ты уже сталкивался с этой

проблемой, и где-то тебе уже расска-

зали, чем это закончится. Поэтому, в

общем-то, я считаю, литература, конеч-

но, – огромная, великая классическая

вещь. А научиться человек в литературе

может только одному – быть честным

перед самим собой.

– Вам не кажется, что большин-

ству людей просто не хватает терпе-

ния прочитать какое-то конкретное

произведение.

– Можно читать рассказики. Бывают

такие рассказы, как у Бунина, которые

могут быть ценнее какого-то трехтомно-

го романа. Пусть каждый выбирает по

себе: жанр, книгу. Кто-то любит стихи,

потому что они короткие; кто-то – пото-

му что они про любовь и про жизнь; кто-

то любит рассказы, кто-то любит журна-

лы, вроде как сразу про все, и быстро, и

с картинками. Мы без этого не можем

обойтись. Хоть объявления на заборах,

мы все равно будем читать. Есть какой-

то отголосок, потому что нам это дано.

А если не хватает терпения – значит, не

захватывает; значит, надо брать другую

книжку, третью, десятую, сороковую, пя-

тидесятую. Ведь бывают книжки, от кото-

рых один человек не может оторваться,

читает всю ночь, а другому они не нра-

вятся. О вкусах не спорят.

– А Вы каких писателей предпо-

читаете.

– Знаете, нет такого единого поня-

тия «вот я всю жизнь люблю такого пи-

сателя». Просто разные бывают у тебя

периоды в жизни: когда-то тебе близок

один писатель, когда-то другой, когда-

то третий. Когда мы растем – 17–20 лет

– это молодость, юность, то читаем сти-

хи Ахматовой, особенно ее «Реквием».

Это осознание трагедии русского наро-

да. И это, конечно, «Мастер и Маргари-

та». Это Достоевский – нервный, злой,

раздраженный, мучающийся, страдаю-

щий. Потом ты успокаиваешься, у тебя

появляется семья, тебя тянет на тихие,

размеренные вещи, на Пушкина, напри-

мер. Сейчас вот я бы сказала, что мой

писатель – это Чехов, потому что он че-

ловек парадоксов, человек буквально

одной детали, одного слова, когда мож-

но уцепиться за одну маленькую деталь

и очень много увидеть. Поэтому сейчас,

наверное, Чехов, когда очень хочется

быть внимательной к деталям, к мело-

чам, остановиться, не бежать, подумать.

И понять, что ответа-то нет. Его просто

нет. Ни у Толстого, ни у Булгакова, увы,

тоже нет ответа. У Чехова есть замеча-

тельная вещь, я ее часто вспоминаю.

Сидят люди за столом, просто обедают.

А в это время, может быть, строится их

счастье и рушится жизнь – никто не зна-

ет. Мы с вами сидим вдвоем, и кто знает,

что сейчас происходит. Может быть,

это какой-то новый этап; а может быть,

что-то где-то сейчас рушится. Чехов од-

ну фразу написал, а у тебя есть мини-

мум десять случаев за день остановить-

ся и подумать: то ли ты сейчас делаешь.

Мне очень нравится западная лите-

ратура, очень нравится Ремарк. Но я не

взяла бы на себя смелость говорить о

любимом. Иногда, бывает, ты открыва-

ешь Тургенева, «Стихотворения в про-

зе», читаешь одну маленькую миниатю-

ру и понимаешь: вот это сегодня твое.

Открываешь через два дня и думаешь:

нет, сегодня мое что-то другое. Поэтому

я стараюсь детям на уроках не навязы-

вать свои вкусы никогда. То есть я нико-

гда не скажу: этот писатель замечатель-

ный, этот – плохой. Мне одно время

очень сильно – ну, как всем, наверное,

не нравился Маяковский, он раздражал.

На фоне Цветаевой, Ахматовой, Гумиле-

ва, Северянина – всей этой эстетской

поэзии, и вдруг этот резкий, наглый Ма-

яковский, который просто написал «Как

делать стихи»: «мы конвейер включим –

и будем штамповать». Ужасно. А у меня

11-й класс, мне уроки вести. Я беру и

начинаю читать все о Маяковском. За-

мечательная книга Олега Михайлова

есть. Читаю, читаю, читаю, вчитываюсь в

человека. И происходит обратное: я иду

на урок, и понимаю, что мне надо очень

осторожно его вести, иначе я их застав-

лю любить Маяковского. Потому что, ко-

гда начинаю рассказывать всякие исто-

Вместе с участниками конкурса «Учитель года России» в Паведниках (Московская область), апрель 2003 г.

ЧЕЛОВЕК И ЕГО ДЕЛО

рии из его жизни, то понимаю, что дети

уже мои, они мне верят. Тем-то и хороша

наша профессия.

– Получается, Вы своим мнением

можете учеников заставить любить

какого-то определенного автора.

– Да, и я этого очень боюсь. Я могу

прийти и так рассказать о Некрасове, что

они в жизни книжки не откроют.

А могу прийти и так о нем рассказать, что

у меня класс будет читать его произведе-

ния запоем. Но я не буду делать ни пер-

вого, ни второго. Я приду и расскажу о

Некрасове так, что у них будет выбор: в

эту сторону пойти, в другую или просто

остаться нейтральными. Литература –

очень тонкий предмет. Вот мне, напри-

мер, не очень, мягко говоря, близко

творчество Льва Николаевича Толстого.

Он великолепный стилист, философ, я

все прекрасно понимаю. Но тем не ме-

нее я рада, когда мне ученик после наше-

го изучения «Войны и мира» говорит:

«Знаете, я прочел, и мне понравилось».

Я себе ставлю пять с плюсом – он у меня

не только прочел, ему еще понравилось,

хотя лично мне это не очень близко.

– Как Вы попали на конкурс.

– У меня был последний год аспи-

рантуры, при этом я еще работала в

школе. Было трудно, и я попросила ди-

ректора не давать мне в этом году боль-

шую нагрузку. И она согласилась. А на-

кануне должен был состояться конкурс

«Учитель года». А в нашей школе, в этом

году решили никого не выставлять – ти-

хо, спокойно работать. Но нам сказали,

что пришлют штраф: школа – одна из

самых сильных в Северном Бутово, а

представителя нет на конкурсе. И мне

директор говорит: «Знаешь, ты у меня

была под рукой, у тебя маленькая на-

грузка. Там ничего сложного нет, поуча-

ствуй, я уже отправила твое представле-

ние». И началось все с такого незатей-

ливого участия. Естественно, я понима-

ла самое главное: здесь дело не в твоей

фамилии, а дело в том номере школы,

которая стоит за твоей спиной. Сначала

был номер школы, потом был округ, по-

том был город Москва. То есть дело-то

вот в этой ответственности, которая не

позволяет тебе плохо, недобросовест-

но относиться к тому, что ты делаешь. А

я отнеслась добросовестно. Но – чест-

но – без личной заинтересованности. Я

могу совершенно спокойно сказать, что

я не то что не являюсь каким-то лучшим

педагогом столицы, я в нашей школе

могу назвать 7–10 человек, которые

профессионально стоят гораздо выше

меня, и я хожу к ним на уроки учиться.

Денег в семье хватает, мне это тоже не

надо было. Может быть, сыграло роль то

обстоятельство, что я особенно не пе-

реживала по этому поводу. У меня не

было личной заинтересованности, а я,

действительно, защищала честь школы.

Да, я знаю, что это такое, когда твою

фамилию еще никто не слышит, но все

слышат номер школы. Это очень тяжело,

когда ты каждый свой шаг просчитыва-

ешь не с точки зрения «хочу не хочу, бу-

ду не буду». Нет, дорогая, ты не можешь

позволить, чтобы о твоей школе думали

плохо.

И так все понеслось. Сначала был

округ. Я выиграла на Юго-Западе, это

было накануне 8 марта 2003 года. Выи-

грала только с помощью моих школьных

коллег, потому что мы все делали вме-

сте: одни рисовали, другие сочиняли

стихи, третьи репетировали, голос мне

ставили.

– Какие задания Вам приходи-

лось выполнять на конкурсе.

– В округе это урок, сначала в сво-

ем классе. Это самое простое. Естест-

венно, все уроки проходят в присутст-

вии членов жюри – представителей му-

ниципалитета, окружного управления

образования, заслуженных учителей.

Потом ты что-то рассказываешь про

себя на сцене, ведешь урок в чужой

школе. Ты приезжаешь, открываешь

дверь и говоришь: «Здравствуйте, де-

ти! Я сегодня буду у вас вести урок на

такую-то тему». И вот полчаса твои. По-

том ответы на вопросы, какие-то им-

провизированные пресс-конферен-

ции. Это окружной уровень. Москов-

ский уровень – в основном это уроки с

чужими детьми. Причем бывает урок 30

минут, 20 минут, 15 минут – время со-

кращается. Ты свое мастерство должен

показать в меньшее количество време-

ни. Потом мы, финалисты московского

конкурса, поехали в Подмосковье. Жи-

ли и работали вместе. Там ты уже по-

казываешь мастер-класс на учителях: в

качестве учеников – твои же коллеги,

десять человек. Ты показываешь урок

на сцене, то есть таким образом, чтобы

людям в зале было понятно, о чем идет

речь. Но это не шоу, не прыжки с флаж-

ками. Потом опять ответы на вопросы.

Мы писали какие-то эссе, сочине-

ния, рассказывали о себе в театрализо-

ванной форме. И нас осталось пять че-

ловек. Финал – на сцене гостиницы

«Россия». Там надо было и видеофраг-

мент озвучить, и букет составить, и рек-

ламу школе сделать, и показать, как ты

урок начнешь в чужих классах. То есть

проверяют не только профессиональ-

ные качества, но и умение импровизи-

ровать, говорить, держаться. То, что ты

делаешь в науке, тоже важно. И вот так

получилось, что 22 мая 2003 года я за-

няла первое место по Москве. Потом я

писала массу сочинений, работ, концеп-

ций, тут же мы отдавали их на заочный

конкурс по России. Очный – «Учитель

года России» – это тоже мастер-классы,

уроки при чужих детях в одной школе, в

другой школе, уроки, уроки, уроки,

пресс-конференции, ответы на вопро-

сы, рассказы о себе. Итоги подводились

4 октября 2003 года в Государственном

Кремлевском дворце. Я вошла в пятер-

ку и была победителем в номинации

«Традиции в образовании». Славный

путь. Я видела массу достойнейших лю-

дей. По сути, конкурс – это такая лоте-

рея, где кому-то не хватает характера,

кому-то сил, кому-то времени, кто-то

теряется. Это ни в коем случае не вы-

бор лучшего. Это выбор человека, кото-

рый будет на какое-то время адекватно

представлять профессию.

Нет распределения – второе, третье

место… Каждый финалист – победитель

в какой-либо номинации, и потом – аб-

солютный победитель.

– Вы ожидали, что станете луч-

шим учителем Москвы.

– Что вы, для меня это было огром-

ным потрясением – честно, я совершен-

но не вру. Мне вручают грамоту, диплом

и цветы, дают еще сумму денег. А я: «Ка-

кие деньги. Зачем. Боже мой, деньги-

то мне за что». У меня этот момент да-

же где-то провалился в памяти, потому

что, казалось, достаточно и грамоты.

И тут же я поняла, что если я стою меж-

ду Людмилой Шевцовой и Любовью Ке-

зиной, то мне теперь отступать некуда,

потому что за спиной Москва.

– Как Вы оцениваете уровень

среднего образования в России.

– Да хорошее у нас образование в

России. Традиции мощные, их просто

108

ПРИЗНАНИЕ

№ 34-35 / 2005

С младшим сыном Евгением. 2000 г.

так не разрушишь. И преподаватели

прекрасные. Пообщавшись с профес-

сионалами из других стран, я поняла,

что мы очень обучаемы, и у нас действи-

тельно где-то на подсознательном уров-

не сидит, что одна из наших главных обя-

занностей, особенностей – это жела-

ние учиться. Не у всех это есть народов.

А в нас это очень крепко сидит. И очень

хорошо, что это есть. Поэтому я не вижу

кризиса школы. Я к этому отношусь

очень спокойно. Все меняется, школа,

образование, общество. Да, все будет

не так, как было. Да, есть все время ка-

кие-то опасные тенденции, они всегда

будут: упрощение, опошление образо-

вания. Грубое слово, но это так: сведе-

ние его к каким-то палочкам, галочкам,

тестам и мелочам. Ну и что. Победим.

Большинство у нас разумное. У всех

есть дети, и в Думе все понимают, что

без образования ты никуда в любом

случае.

Высшее образование, к сожалению,

уже не то, что было раньше. Беда в его

коммерциализации – среднее образо-

вание она затрагивает еще не сильно,

но высшее страдает. Пугает совершен-

но нищенское положение преподавате-

лей вузов. Они зарабатывают в несколь-

ко раз меньше, чем я, учитель в школе, а

они – доктора, профессора, авторы тру-

дов. Иногда так и хочется сказать в ад-

рес государства: «Ну, нельзя же так, на-

до же совесть иметь». Тем не менее все

равно число студентов растет, люди об-

разование получают, учатся, работают.

Жизнь не стоит на месте. Все будет хо-

рошо.

– Как Вы считаете, надо ли что-

нибудь менять в системе сегодняш-

него среднего образования.

– Ой, вот только не надо ничего ме-

нять. Я безумно боюсь каких-то флагов и

революций. Это не потому, что я такая

ретроградка, а потому, что за любой пе-

ременой, мне кажется, стоит просто чье-

то самоутверждение. Не надо ни за кого

играть. Поэтому и менять ничего не надо.

Мне ребенок написал в работе к

Дню учителя: «Мы, ученики, должны ус-

петь за жизнью, а учителя должны ус-

петь за нами». А ведь верная фраза.

Надо успевать за нашими детьми, а на-

ши дети успевают за жизнью. Надо быть

мобильными, но не революционными,

потому что школе противопоказана ре-

волюция.

Мы меняем концепцию, мы изменя-

ем программы, изменяем форму экза-

мена, но это не взрыв, как революция.

Все делается постепенно. Поступатель-

ное движение должно быть, рывков,

скачков – нет.

– Если отбросить образователь-

ную сферу, то какие проблемы сей-

час в школе.

– Материальное обеспечение. Даже

не зарплата учителей, нет. Школа – вто-

рой дом. Дайте нам удобные парты, хо-

роший яркий свет, красивые шторы, те-

левизор, компьютер. Дайте, пожалуй-

ста. Не дадут, я знаю. Считают: мы и так

научим.

Еще одна проблема не менее важ-

ная – положение учителя в глазах об-

щества. Мы живем на какой-то мифо-

логии: учитель – это такое мелкое, за-

битое существо, похожее на официан-

та, который работает в сфере услуг. Ты

ходишь с подносом, и к тебе человек

приходит в первом классе ребенком.

«Что желаете.». Тебе говорят: «Это,

это, это, это». Проходит десять лет, че-

ловек с подносом говорит: «Вот что вы

пожелали». Если человеку это понрави-

лось, он тебе даст немножко денег, ес-

ли же нет – он больше не придет в твой

ресторан, в лучшем случае. Учителя на-

до вывести из такого положения работ-

ника сферы услуг. Не такие мы несчаст-

ные, бедные, забитые, нет. Мы хоро-

шие, добрые, нормальные, адекватные

люди. И не такие мы авторитарные. И

не так уж мы прямо и чего-то боимся, и

не так мы зависимы, нет.

– В чем, на Ваш взгляд, основная

беда подрастающего поколения.

– В самоопределении, самоактуа-

лизации. Мир такой разный, он так бы-

стро меняется, все так непонятно. Где

я, что я, куда мне, как быть. И страх от

того, что я не найдусь. А может быть,

туда. А может быть, сюда. А как. А

что. А где. А вот уже там все замуж вы-

ходят, да. А может, мне все-таки ре-

бенка родить. А может, все-таки по-

учиться.

Что делать. Звучит глупо, но книжки

читать, потому что вся русская литерату-

ра – про то, как найти себя. Еще раз, че-

му учит литература. Не врать себе. Вот

и все. И если ты, к примеру, не можешь,

то есть у тебя внутри все поднимается

оттого, что при тебе кого-то обманыва-

ют, – не надо идти в те сферы, где это

делается. Не ври себе, и все. И этому

литература учит. И мы учим, занимаем-

ся: со всем можно разобраться, видеть

в других не врагов, а помощников, в том

числе и в школе.

Отчего наркомания. Отчего алкого-

лизм. Почему бы мне не взять бутылоч-

ку пива. А то, что меня первое время

тошнит и голова болит – так это пройдет.

Это же все оттуда, понимаете. Это все

следствия, а мы о причинах говорим.

– Как Вы проводите свободное

время, какие у Вас увлечения.

– Да нет у меня свободного време-

ни. Мое свободное время – это моя се-

мья, мои дети.. Я безумно люблю во-

зиться с детьми. Вот просто люблю. Да-

же мы на дачу едем: все дачные дети –

13, 14 человек – все мои. Уже неважно,

они друзья моих детей, не друзья – они

все мои. Мои дети ходят в сад – вся груп-

па детского сада – все мои друзья, все

меня знают. У меня ребенок ходит в шко-

лу – мы с классом дружим. Я прихожу –

все, у нас общие дела. Люблю я это. И я

не вижу своей ущербности в том, что я,

может быть, мало готовлю или плохо

стираю. Да, я не собираю ни марки, ни

значки. У меня есть дети, и все, что свя-

зано с детьми, – мне это все очень нра-

вится. Это мой образ жизни. Все время

какая-то творческая беготня: сегодня мы

с детьми рисуем газету, завтра мы при-

думываем сказки, послезавтра мы ждем

Деда Мороза. Все время какие-то за-

думки. А еще я очень люблю читать.

– Татьяна Викторовна, что Вы мо-

жете пожелать читателям нашего

журнала.

– Дорогие читатели журнала «Приз-

нание»! Верьте самим себе, не преда-

вайте себя, и пусть вам в этом поможет

действительно великая, классическая

литература. Умейте радоваться жизни,

ведь в ней так много мелочей, и не сто-

ит думать, что каждая мелочь играет

роль лишь тогда, когда от нее рушится

наша жизнь. Может быть, есть малень-

кие моменты счастья, которые мы не

чувствуем, обкрадываем сами себя. Ра-

дуйтесь, глядя вокруг, и еще раз: не об-

манывайте себя, это, я думаю, самое

главное.

Михаил ЩЕМЕЛЕВ

ЧЕЛОВЕК И ЕГО ДЕЛО

№ 34-35 / 2005

ПРИЗНАНИЕ

109

С дедушкой С.Л. Зубовым и дочерью Викторией